ـ [عبد الرحمن العدناني] ــــــــ [09 - 11 - 09, 07:52 م] ـ
السلام عليكم ورحمة اله
اشد على ايديكم وأأيدكم واطلب منكم المثابرة والاستمرار والصبر وسعة الباع لكل الاقتراحات والانتقادات
وحسب ما اطلعت عليه من الانتقادات فاني اراها وجيهة وجديرة بان تؤخذ بعين الاعتبار سواء خانت صاحبها العبارة فعبر بتعبير لا يرضاكم ام وفق في تعبيره فالمهم الفكرة والمضمون وليس الشكل فقط
ولما اطلعت على هذا الجزء الذي عرضتموه والذي يخلو من شرح لمنهجكم في هذا المشروع فاجأني كثرة الرموز التي فيه والتي ينبغي لاحد ان يخصص لها كثيرا من الوقت والجهد من اجل معرفتها مع انه لا داعي لها اطلاقا في هذا الزمن خاصة في الاعمال الموسوعية
كما فاجأني تعبكم في خدمة الأحاديث الضعيفة المنتشرة والكثيرة في هذا الجزء في حين كان ينبغي ان تركزوا على خدمة الاحاديث الصحيحة تحقيقا وتخريجا وشرحا وفقها ويكون الحديث الذي لا يوجد في كتابكم مظنة الضعف وخلو دواوين الاسلام المعتبرة منه
وارجو ان تستمروا في تحسين وتعديل هذا المشروع حتى يصل الى الكمال
كما ارجو ان تصدروا منه نسخة الكترونية وخير من يعمل لكم ذلك شركة حرف او نافع مبرمج الشاملة
وجزاكم الله خيرا
ـ [خالد أبوعاصم] ــــــــ [10 - 11 - 09, 12:53 ص] ـ
وأثناء تجوالي في الملف وقعت عيني على حديث (ص 161)
حديث بريدة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:"ثلاثة لا تقربهم الملائكة: السكران. والمتمضخ (المتخلق) بالزعفران. والحائض أوالجنب".
الحكم: إسناده ضعيف جدًا، وضعفه ابن عبدالبر، والهيثمي، والبوصيري، والألباني، لكن صح الحديث عن ابن عباس مرفوعًا في السكران و المتخلق والجنب دون ذكر الحائض، وقد سبق ذكره.
وكتب مصادر التخريج الله أعلم برموزها اضطررت إلى تخريج الحديث حتى أقف على حل شفرتها ولكن ليس المهم
لي بعض الاستفسارات إن سمح لي وقت المشرف العام بالإجابة عليها
1 -مامعني (والمتمضخ) التي وردت في الحديث فلقد تعبت كثيرا في معرفتها فلعل الخبر عندكم
2 -مابين القوسين (المتخلق) هي لمن وهل هي تفسير لما قبلها أم رواية أخرى؟
3 -قلتم (بز 4446) واللفظ له و (طس) يعني الطبراني في الأوسط والرواية له من يفسر ذلك وهل هنا فرق بين قولكم واللفظ له والرواية له؟
4 -ومن خلال المصادر وجدت العزو للبخاري في التاريخ الكبير والأوسط والعقيلي وابن عدي
أليس يقدم في دراسة السند من هو جبل في الحفظ ومتقدم على هؤلاء وإن لم يُقدم البخاري فمن يُقدم؟
ومافائدة التخريج إذا وذكر المصادر
5 -ثم هل يعقل أن تكتب
الحكم: إسناده ضعيف جدًا، وضعفه ابن عبدالبر، والهيثمي، والبوصيري، والألباني
أين أحكام الأئمة التي ذكرتم مصادرهم
أما قال البخاري:"ولا يصح هذا".
وقال العقيلي:"وأبو بكر هذا حدث بأحاديث لا أصل لها، ويحيل على الثقات".
وقال ابن عدي:"والذي رويتُ للداهري من هذه الأحاديث التي ذكرتها، فكلها لا يتابِع أحدٌ الداهري عليه".
وقال الطبراني:"لم يرو هذا الحديث عن يوسف بن صهيب إلا عبد الله بن حكيم، وهو أبو بكر الداهري، تفرد به سعيد بن سليمان".
ونصيحة لله أولا أما كان من الممكن أن يوضع هكذا التخريج بأبسط الأشياء وبدون تعب وبحث ذات اليمين وذات الشمال عن فك رموز هذه الأحرف التي يصعب على أصحابها فكها
أخرجه البخاري في التاريخ الكبير (5/ 74) . وفي التاريخ الأوسط (2/ 209) . ومن طريقه: العقيلي في الضعفاء (2/ 241) . وابن عدي في الكامل (4/ 140) . ورواه أيضًا: ابن أبي شيبة في المسند (3/ 14/2247 - المطالب العالية) . والبزار (4446) . والطبراني في الأوسط (5/ 252/5233) . وابن عبد البر في التمهيد (2/ 184) .
وبذلك ينتهي الجدل العقيم والفلسفة بين (مش مط) وبين (طع ونط) وأخواتها
حتى لايتهمنا أحد بالدخول في النيات نرجىء الرد على ماطرحه الأخ الباحث والمراجع في رد آخر
ومن عنده رد علمي بعيد عن المهاترات فليدل بدلوه حتى يعم النفع
والله من وراء القصد
ليس النقد طعن في العمل بارك الله فيكم ولكن طالما أصحاب الشأن طلبوا النصح فلا تبخلوا
ومن كان لديه رد فليطرحه في حدود الرأي وأما المهاترات فلا تنبغي في هذا الملتقى الحبيب فكما تعودنا دائما من إدارة الملتقى الجدية في الطرح وحذف كل مداخلة لاتمت للموضوع بصلة
وكما قيل أحيانا يكون الصمت أفضل أما المداخلة لمجرد المداخلة فلا
ونرجوا الرد على ماطرح حتى نستطيع أن نكمل الملاحظات والله يصلح النيات
ـ [أبوعمرو المصري] ــــــــ [10 - 11 - 09, 05:45 ص] ـ
والمتمضخ
لي بعض الاستفسارات إن سمح لي وقت المشرف العام بالإجابة عليها
1 -مامعني (والمتمضخ) التي وردت في الحديث فلقد تعبت كثيرا في معرفتها فلعل الخبر عندكم
الصواب:"والمتضمخ"وليس:"المتمضخ"ولذا لم تجد لها معنى.
و (( متضمخ ) ): أي: متلطخ به.
ـ [خالد أبوعاصم] ــــــــ [10 - 11 - 09, 08:16 ص] ـ
نعم أخي الفاضل
فقد جاء الحديث في المطبوع من"البحر الزخار" (10/ 321) رقم (4446) على الصواب"والمتضمخ"
والذي أردت التنبيه إليه فقط قضية الاعتماد على الحاسب دون الرجوع إلى الأصول فلقد جاءت في محبوبتنا"الشاملة""المتمضخ"فتوبع
من ينبري من الأفاضل ليجيب على بقية الأسئلة التي طرحتها
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)