إلدرز: نعم. فوكو: كم من الوقت؟ لأن ... إلدرز: دقيقتان. (يضحك فوکو) . فوکو: ولكني سأقول إن هذا غير عادل. (يضحك الجميع) . تشومسكي: هو كذلك بالتأكيد. فوكو: لا، ولكني لا أريد أن أجيب في هذا الوقت القليل. أريد أن أقول

ببساطة إننا عندما نطرح هذه المشكلة عن الطبيعة الإنسانية بمصطلحات نظرية، لا يقود هذا إلى جدال بيننا؛ في النهاية نحن نفهم بعضنا جيدا في هذه المشكلات النظرية. من جهة أخرى، عندما ناقشنا مشكلة الطبيعة الإنسانية والمشکلات السياسية، ظهرت الاختلافات بيننا. وعلى النقيض مما تعتقده، لا يمكنك منعي من الإيمان أن هذه الأفكار عن الطبيعة الإنسانية والعدالة وإدراك ماهية البشر، هي كلها أفكار ومفاهيم تشكلت داخل حضارتنا، داخل نوع من معرفتنا ومن شكل فلسفتنا، ونتيجة ذلك شل جزءا من نسقنا الطبقي؛ ولا يمكن للمرء - على الرغم من أن هذا مؤسف جدا كما يبدو - أن يستخدم هذه الأفكار لوصف الصراع وتبريره. وهو صراع يجب أن يزيل أسس مجتمعنا وسيزيله من حيث المبدأ. هذا استقراء لا أجد له تبريرا

تاريخيا. هذه هي النقطة ... تشومسكي: إنها واضحة. إلدرز: سيد فوكو، إن كنت مضطرالوصف مجتمعنا الحقيقي بمصطلحات

باثولوجية، فأي نوع من أنواع الجنون يذهلك بشكل أكبر؟ فوكو: في مجتمعنا المعاصر؟