الأشقر: بالضبط، مثلما كانوا لا يريدون لأحد أن يطيح صدام حسين من الداخل، ما لم يتمكنوا من السيطرة على العراق تشومسكي: بالضبط كما لم يسمحوا للتمرد الشيعي أن ينتصر عام 1991. الأشقر: في العراق، أرادت واشنطن أن تسيطر على البلد كله، ولكن في

حالة أفغانستان، أرادت فقط إرساء وجود عسكري في البلاد والسيطرة على الحكومة المركزية تشومسكي: على أية حالة، كانت هناك وفرة من الخيارات البديلة في ما يتعلق بأفغانستان، ولكن أسوأ ما كان يمكن القيام به، هو وضع الملايين من الناس أمام خطر المجاعة. لقد كان ذلك أمرأة مريعة. وبرغم أن أحداث الحادي عشر من أيلول / سبتمبر كانت من الفظائع المروعة، فإن توثيقها في الغرب، لم يكن لهذا السبب - فهناك فظائع أكثر منها هولا. وإنما لأنها كانت ضد الشخص الخطأ، فأنت لا تفعل ذلك بأناس مثلنا، ونحن نفعل ذلك بأناس مثلك، إنه تاريخ، وهناك حالات وافرة تصور ذلك. إحدى الحالات التي استشهدت بها كانت قد أغضبت الناس بشدة، ولكنني سأكررها، لكونها صحيحة، وهي قصف مصنع الشفاء للأدوية في السودان وقد راح ضحيته ما يقرب من عشرة أضعاف من قتلوا في الحادي عشر من أيلول/سبتمبر، هذا المصنع كان يمد نصف البلد باحتياجاته من الأدوية وتدميره كان يعني أن عشرات الآلاف من الفقراء البائسين لم يحصلوا على ما يحتاجون إليه من الأدوية فلقوا حتفهم، وذلك وفقا لأفضل التقديرات المتوافرة 103، وقد اعتقدت الولايات المتحدة أن المصنع كان ينتج أيضا أسلحة كيميائية، ربما هذا صحيح وربما لا. ولكن هذا أمر خارج السياق. لنفترض أن القاعدة تفجر مصنعة كيميائية ضخمة في لندن لاعتقادها بتورطه في بعض برامج الأسلحة، وأنهم قد قتلواء على أقل تقدير، مئات الآلاف من الناس، هل هذا مشروع؟ إنه لفعل مستهجن. وبرغم أن أحداث الحادي عشر من أيلول سبتمبر كانت من الفظائع المرعبة فإن جسامتها لم تكن السبب في رد الفعل، بل يكمن السبب في من هم الضحايا، فعندما جرى قتل عدد أكبر من الذين قتلوا بأيدينا في السودان أو في أماكن أخرى عديدة على مدى مئات السنين، لم يكن هناك رد فعل

يذكر.

أفغانستان اليوم شالوم: ماذا عن أفغانستان اليوم؟ هل هي نموذج إيجابي؟ تشومسكي: أفغانستان ليست نموذجا. يمكنك المحاجة بأنها في وضع أفضل