فهرس الكتاب
ا - الحافظ المنذري؛ قال في"الترغيب" (3/ 27) بعدما عزاه لأحمد
والطبراني والحاكم:"رووه كلهم عن زيد بن مرة عن الحسن، وقال الحاكم ة سمعه معتمر بن سليمان وغيره من زيد. قال الحافظ: ومَن زيد بن مرة؛ فرواته كلهم ثقات معروفون غيره، فإني لا أعرفه، ولم أقف له على ترجمة"!
2 -الحافظ الذهبي، وقد سبق كلامه.
3 -الحافظ الهيثمي (4/ 151) ؛ [قال] :"وفيه زيد بن مرة أبو المعلى، ولم أجد من ترجمه، وبقية رجاله رجال (الصحيح) ".
4 -الحافظ ابن حجر؛ فإنه استدرك ترجمته في"اللسان"على"الميزان"(
2/ 511)، ونقل كلام المنذري المتقدم وأقره!
فيستغرب منه أن يخفى عليه حاله أكثر من غيره؛ لسعة دائرة حفظه، ولذلك لم يترجم له في"تعجيل المنفعة"- وهو على شرطه -؛ لرواية أحمد له!
5 -ومثله العلامة سراج الدين ابن الملقن؛ لإقراره الحافظ الذهبي في قوله
المتقدم:"لا أعرف زيدًا هذا"
ويتلخص مما تقدم: أن الصواب أن يقال في"تخريج الحديث":
"ورجاله ثقات رجال (الصحيح) ؛ غير زيد بن مرة؛ وهو ثقة".
وإذا كان الأمر كذلك، فهل يصح الحديث بذلك؟
فأقول: لا؛ لأن الحسن البصري معروف بالتدليس؛ مع ثقته وفضله وزهده، ولذلك؛ فحديثه الذي لم يصرح فيه بالتحديث معلول، وهذا منه؛ فإنه علقه فقال:
"قال: ثقل معقل بن يسار ..". فصورته صورة المرسل، وقد قال بعض الحفاظ:
"مراسيل الحسن البصري كالريح".
(تنبيه) : (زيد) المتقدم وقع في"المسند" (يزيد) بزيادة الياء في أوله!
وهو خطأ من بعض النساخ، ويبدو أنه خطأ قديم؛ فإني رأيته كذلك في"جامع المسانيد"لابن كثير (11/ 688) . وعلى الصواب وقع في"أطراف المسند"للحافظ ابن حجر (5/ 356/ 8 1 73) ، فلا أدري أهكذا في نسخته من"المسند"، أم أصلحه هو؟ والظاهر الأول، ويؤيده أنه كذلك عند شيخه الهيثمي - كما تقدم -، وقد عزاه لأحمد والطبراني. والله أعلم.
ـ [أبو عاصم المحلي] ــــــــ [11 - 12 - 07, 02:10 ص] ـ
وفقك الله لكل خير
وبالطبع أنا وأنت وجميع أعضاء الملتقى نسعى جميعا للحق والوصول إليه.
الأخ الحبيب/ أبا عبد الرحمن المكي
شكر الله لك
ابتداء: أنتَ لمْ تبينْ حكمَ الحديثِ: هل هو ضعيفٌ"شاذٌ" (كما وصف أخوك: المحلي) أم صحيحٌ على قولكِ الأول .... ؟
هل الحديثُ ضعيفٌ شاذ .... ؟؟
أم لازلتَ تقولُ بصحتهِ ؟؟
أريدها صرحةً ثم نوضحُ جميعا أي شيئٍ بعدها
مِنْ الأسبابِ الداعيةِ للتصحيحِ أو التضعيفِ (وهذا فيه توفير للوقت) .
إذ أن الإشارة منك إلى تضعيف الشيخ الإمام للحديث تُحمل على موافقةِ التضعيف
كما تُحمل على الردِ والتعقيب عليه وأن الحديث صحيح [وهو قولك الأول]
بَينْ حكمَ الحديثِ أولا ...
وفقك الله ورضي عنك.
ـ [أبو عاصم المحلي] ــــــــ [11 - 12 - 07, 02:39 ص] ـ
ويتلخص مما تقدم: أن الصواب أن يقال في"تخريج الحديث":
"ورجاله ثقات رجال (الصحيح) ؛ غير زيد بن مرة؛ وهو ثقة".
وإذا كان الأمر كذلك، فهل يصح الحديث بذلك؟
فأقول: لا
لأن الحسن البصري معروف بالتدليس؛ مع ثقته وفضله وزهده، ولذلك؛ فحديثه الذي لم يصرح فيه بالتحديث معلول، وهذا منه؛ فإنه علقه فقال:
"قال: ثقل معقل بن يسار ..". فصورته صورة المرسل
وقد قال بعض الحفاظ:
"مراسيل الحسن البصري كالريح".
قلت (أبو عاصم) : نعم وجدت قولك هذا وانتظر قليلا:
ـ [أبو عبد الرحمن المكي] ــــــــ [11 - 12 - 07, 03:11 ص] ـ
أخي أبو عاصم وفقك الله لكل خير هذا الذي ذكرته أخيرا ليس قولي وإنما قول الشيخ الألباني رحمه الله أما أنا فأقول بصحة الحديث وسلامته من الشذوذ
ـ [أبو عاصم المحلي] ــــــــ [11 - 12 - 07, 03:21 ص] ـ
أما أنا فأقول بصحة الحديث وسلامته من الشذوذ
اخي الحبيب / فما معنى قولك هذا
ويتلخص مما تقدم: أن الصواب أن يقال في"تخريج الحديث":
"ورجاله ثقات رجال (الصحيح) ؛ غير زيد بن مرة؛ وهو ثقة".
وإذا كان الأمر كذلك، فهل يصح الحديث بذلك؟
فأقول: لا؛ لأن الحسن البصري معروف بالتدليس؛ مع ثقته وفضله وزهده، ولذلك؛ فحديثه الذي لم يصرح فيه بالتحديث معلول، وهذا منه؛ فإنه علقه فقال:
"قال: ثقل معقل بن يسار ..". فصورته صورة المرسل وقد قال بعض الحفاظ:
"مراسيل الحسن البصري كالريح".والله أعلم.
وكيف تقول بصحته وقد أعللته بالحسن البصري