ـ [الفاضل] ــــــــ [02 - 11 - 03, 05:41 م] ـ
الأخ محمد الأمين جزاك الله خيرا
حسب خبرتك: هل تستطيع إعطائي وقت صلاة الفجر بالضبط
في: سوريا _ دمشق و الأردن _ عمان ....
لأني لم أستطع تقيم الوقت بالضبط من خلال المواقع التي أضفتها لحساب الوقت في هذا الرابط:
،،، ولك منا الدعاء
وجزاك الله خيرا
ـ [عبدالعزيز الجزري] ــــــــ [02 - 11 - 03, 07:08 م] ـ
هناك رجل مسلم معروف أسمه عبد الملك الكليب رأى الفجر عند زاوية 16.5 وهو قد ذهب للصحراء مما يعطيه رؤية أفضل فهل الإخوة هنا مثل محمد أمين راجعوا ذلك في المدينة؟؟؟ لا ينفع إذا كلام الكليب مقدم علميا وشرعيا حتى يثبت خطأه وسوف أحاول إرسال البحث.
ـ [محمد الأمين] ــــــــ [02 - 11 - 03, 08:22 م] ـ
الأخ الفاضل"الفاضل"
إليك ما طلبت:
هذا التوقيت لمدينة عمان وفق طريقة حساب 15 درجة:
عمان ( http://www.islamicfinder.org/prayerDetail.php?athan=&city1=Amman&city=Amman&state=&id=11055&country=jordan&dayLight=0&value%3D%22%22=&month=11&year=2003&zipcode=&cityFlag=1&changeTime=16⟨=arabic&lati=31.9500&longi=35.9333&timez=2.0&dayl=1&pmethod=5&customized_flag=1&HanfiShafi=1&dayLight_self_change=0)
وهذا توقيت مدينة دمشق وفق نفس الطريقة:
دمشق ( http://www.islamicfinder.org/prayerDetail.php?athan=&city1=Damascus&city=Damascus&state=&id=23490&country=syria&dayLight=0&value%3D%22%22=&month=11&year=2003&zipcode=&cityFlag=1&changeTime=16⟨=arabic&lati=33.5000&longi=36.3000&timez=2.0&dayl=1&pmethod=5&customized_flag=1&HanfiShafi=1&dayLight_self_change=0)
علمًا أن المدينتين تعتمدان طريقة مؤسسة المساحة المصرية التي تعتبر أبعد الطرق عن الواقع.
وسأجيب فيما بعد إن شاء الله على أسئلة باقي الإخوة.
ـ [الفاضل] ــــــــ [03 - 11 - 03, 03:06 ص] ـ
أخي المكرم محمد الأمين، جزاك الله خيرا ونفع بك وبعلمك ..
هل أعتمد على هذا التوقيت في الصلاة حيث أني بعد تحري بزوغ الفجر (الخيط الأبيض) رأيته بعد 15 دقيقة، فهل أعتمد على هذا التوقيت؟
وجزاك الله خيرا
ـ [محمد الأمين] ــــــــ [03 - 11 - 03, 06:01 ص] ـ
أخي الفاضل
للأسف لم أفهم مقصودك: هل رأيته بعد 15 دقيقة من ماذا؟ من هذا التوقيت أم من التوقيت الرسمي؟
ـ [محمد الأمين] ــــــــ [04 - 11 - 03, 02:43 ص] ـ
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الأسيف
هناك رجل مسلم معروف أسمه عبد الملك الكليب رأى الفجر عند زاوية 16.5 وهو قد ذهب للصحراء مما يعطيه رؤية أفضل فهل الإخوة هنا مثل محمد أمين راجعوا ذلك في المدينة؟؟؟ لا ينفع إذا كلام الكليب مقدم علميا وشرعيا حتى يثبت خطأه وسوف أحاول إرسال البحث.
الكاتب: أبو غسان المشاركات: 76 8 - 9 - 1424 هـ 04:09 م
السلام عليكم ورحمة الله
منذ فترة طويلة قرأت كتيب صغير للأخ عبدالملك الكليب يتحدث فيه عن وقت أذان الفجر، وقد ذكر فيه أنه رصد في ليلة صافية جدا - بعد المطر- نجوم الدرجة السادسة (لست عالما بالفلك لكن يبدو انها نجوم ذات إضاءة خافتة جدا لدرجة ان أقل كمية من الضوء يمكن أن تحجبها) فوجد أنها اختفت عندما كانت الشمس 16.5 درجة تحت الافق تقريبا وهذا يعني ان الفجر الكاذب - ناهيك عن الصادق - لم يحن بعد حتى هذه اللحظة. والفرق بين تقويم ام القرى وال 16.5 هو 12 دقيقة!!!!
قال محمد الأمين: فهذا يوضح أن تأثير ضوء الشمس يبدأ عند 16.5 درجة وليس معناه أن الفجر الصادق يبدأ عن ذلك الوقت، بل يبدأ عندما تصبح الشمس أقل من الـ15 درجة.
ـ [محمد الأمين] ــــــــ [04 - 11 - 03, 03:58 ص] ـ
توضيح:
هناك ثلاث تعريفات علمية للشفق ( Twilight) لكنها لا تنطبق على التعريف الشرعي:
الشفق الأهلي Civil twilight حيث يكون بداية الصباح إن كان قبل الغروب (أو نهاية المساء إن كان بعد الغروب) . ويحدث عندما تكون الشمس 6 درجات تحت الأفق. وهذا هو الحد حيث تصبح الأجسام البرية كلها مرئية بوضوح، رغم بعض العتمة الخفيفة، وتبقى بعض النجوم ظاهرة إن كان القمر غائبًا. وهذا يقابل شرعًا: الإسفار.
الشفق البحري Nautical twilight ويحدث عندما تكون الشمس هندسيًا 12 درجة تحت الأفق. وتحت غياب أي ضوء كضوء المدن أو ضوء القمر، يمكن تمييز الشكل العام للأجسام على الأرض بدون رؤية التفاصيل. ويكون الأفق (وهو المهم للبحارة) غير واضح تمامًا. ولعل هذا يقابل شرعًا: الغلس.
الشفق الفلكي Astronomical twilight ويحدث عندما تكون الشمس هندسيًا 18 درجة تحت الأفق. وفي هذه اللحظة يكون ضوء الشمس أقل ما يمكن، أي من الناحية العملية لا ملاحظته بالعين المجردة. وهذا الوقت لا يكون فيه لا فجر كاذب ولا صادق، لكنه مهم عند الفلكيين. لذلك، وقبل اختراع الحاسب، كانت الحسابات لأوقات الشمس تتم وفق جداول مطبوعة جاهزة، خاصة بـ18 درجة فحسب، بشكل يشبه جداول اللوغاريتم قبل اختراع الآلة الحاسبة. وهذا من الأسباب التي جعلت تقاويم المسلمين الحديثة تعتمد على 18 درجة (رغم أنه ليست متعلقة بالفجر الصادق) حتى لا يعيدوا كل تلك الحسابات المعقدة. أما اليوم فالحساب صار يسيرًا جدًا على الحاسب.
ولعلي آتيكم برسوم تفصيلية تشرح معنى 18 درجة و 15 درجة وكيف حساب وقت الفجر، لكن إدعو لي بأن يبارك الله بوقتي إذ الأمر ليس بالسهل.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)