حامد: بوصول أبوعبدالله إلى باكستان كان قرار الإنتقال إلى السودان قد تم إتخاذه، وكانت

عملية الإنتقال دائرة بالفعل لجميع الأشياء. في السودان كان هناك إتفاق على برنامج آخر

لايدرى أحد ماهو.

فارال: كانت أساس ا عملية تعبئة ورحيل.

حامد: نعم، القاعدة أرادت الإحتفاظ بنوع من الإرتباط مع باكستان وأفغانستان، ولم ترغب

فى قطع كل شئ. كان القليل من الرجال يرحبون بالبقاء من أجل الحفاظ على ذلك الإرتباط.

فارال: لماذا كان ذلك؟ هل كان ظاهرا في ذلك الوقت أن المجاهدين الأفغان لن يتحدوا، وأن

الحرب الأهلية قادمة.

حامد: لم تقع الحرب الأهلية إلا بعد سقوط كابل عام 1992، ولكن الكثيرون فقدوا الأمل فى

قيام دولة إسلامية في أفغانستان. وكانت الحرب الأهلية صدمة للعرب البعيدين عن الأفغان

وميدان بيشاور. ولكنها لم تصدم الناس القريبين، فقد رأوها قادمة.

فارال: إذن كان هناك إحساس بحتمية حدوث ذلك؟.

حامد: وهؤلاء الذين اعتقدوا منذ زمن بأن الحرب الأهلية سوف تقع لم يريدوا البقاء فى

المنطقة.

سقوط نظام كابول أفغانستان تسقط في الحرب الأهلية

وباكستان تهاجم العرب الأفغان

بدأت الحرب الأهلية في أفغانستان في أبريل 1992، بعد أن خاضت مجموعات المجاهدين

الأفغان صراع ًا من أجل السلطة. مع السقوط في حمأة الحرب الأهلية توقفت الفتوى بشأن

المشاركه في الجهاد لأن ما يجرى كان صراعا داخليا.

فارال: ماذا حدث للعرب الأفغان عندما إندلعت الحرب الأهلية؟. عرفنا أن مجموعات مثل

القاعدة وتنظيم الجهاد كانوا بالفعل في حالة رحيل إلى السودان. ولكن ماذا عن باقى مجموعات

العرب الأفغان خاصة هؤلاء الذين ركزوا أنفسهم حول جلال آباد؟.

حامد: لقد بقيت بعض مجموعات العرب في جلال آباد لفترة، لأن الموقف هناك ظل ثابتا على

الرغم من أن الحكومة الباكستانية تشددت على مدخل تورخم فأصبح دخول العرب إلى جلال آباد

أكثر صعوبة. والمجموعات التى لديها معسكرات في جلال آباد بدأت تبحث لنفسها عن مكان

آخر.

فارال: نعم، في حدود ذلك الوقت فكر خطاب في الذهاب شمالا، أولا إلى طاجيكستان ومن

بعدها إلى الشيشان، حيث بقى هناك إلى حين وفاته عام 2002.

الجماعة الإسلامية المصرية أصبحت منغمسة أكثر في أحداث البوسنة، والجزائريون إما عادوا

إلى بلادهم أو تحركوا صوب خلدن. وماذا عن أزمراى؟ أعرف أنه بدأ يركز على ضرب

الغرب وعلى وجه الخصوص الولايات المتحدة. كم من الزمن بقى معسكره في جلال آباد؟.

كان عندى أنطباع أنه نقل عملياته إلى معسكر خلدن. هل كانت خوست، حيث يوجد خلدن هناك

يمكن الوصول إليها بشكل أسهل من جلال آباد؟.

حامد: لا أعلم تماما كم بقى معسكر أزمراى في جلال آباد، ولكن الوصول إلى خوست كان

أسهل، لذلك فربما هو إنتقل إلى هناك. أول مرة قابلته كان في بدايات عام 1994، وكنت أسأله

أن ينضم إلى مشروع"الفرقان"ولكنه كان غاضبا جدا من ذلك المشروع، وقال"نحن نركز"

على أمريكا". كان غاضبا على بن لادن وظن أن مشروع الفرقان تابع للقاعدة التى عليها أن"

تركز على أمريكا. إنه لم يثق في بن لادن، ولم يوافق على العمل معنا في مشروع"الفرقان"

لقد كان لطيفا معى عندما علم أن ذلك المشروع مستقل عن القاعدة. لقد كان رجلا دمثا جدا

ومقاتلا مشهورا، وهو سعودي من جذور أوزبكية ومتزوج من أفغانية.

فارال: بعد عام 1992 ظهرت مشكلة أكبر بين العرب الأفغان تخللها كما قبل بعض إطلاق