ـ [مجدي فياض] ــــــــ [09 - May-2010, صباحًا 06:13] ـ
قال ابن القيم في حاشية سنن أبي داود:
"فإن قيل حديث ابن عباس رواه أيوب والثوري وابن عيينة وابن زيد وابن جريج وهشيم كلهم عن عمرو بن دينار عن جابر بن زيد عن ابن عباس ولم يقل أحد منهم شعبة ورواية الجماعة أولى من رواية الواحد قيل هذا عبث فإن هذه اللفظة متفق عليها في الصحيحين وناهيك برواية شعبة لها وشعبة حفظها وغيره لم ينفها بل هي في حكم جملة أخرى في الحديث مستقلة وليست تتضمن مخالفة للآخرين"
قلت: بل قال مسلم ذلك في صحيحه فقال:"ولم يذكر أحد منهم يخطب بعرفات غير شعبة وحده"!!!
فهؤلاء ستة لم يرووا هذه الزيادة ومنهم أئمة حفاظ ورواها الإمام الحافظ شعبة , فهل زيادة شعبة هذه زيادة ثقة مقبولة أم زيادة شاذة؟؟
وجزاكم الله خيرا
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [09 - May-2010, صباحًا 10:11] ـ
معذرة لقد أوردت الموضوع سريعا دون التنبيه على أصل الحديث وهو في مسئلة لبس المحرم للخفين إذا لم يجد نعلين هل يقطعهما حتى يكونا أسفل الكعبين أم لا؟؟
فالذين احتجوا بعدم القطع احتجوا برواية شعبة أن النبي صلى الله عليه وسلم ذكر هذا الحديث في خطبة عرفات بدون ذكر القطع فكان متأخرا عن الأحاديث التي وردت بالقطع
فهل زيادة شعبة هذه محفوظة أم لا؟؟
ـ [عبدالرحمن بن شيخنا] ــــــــ [10 - May-2010, صباحًا 06:16] ـ
قد تابع شعبة سعيد بن زيد كما عند الدارقطني
من طريقه عن أبي بكر نا أحمد بن يوسف السلمي نا عارم نا سعيد بن زيد عن عمرو
وقال الدارقطني
وحديث شعبة وسعيد بن زيد عن عمرو بن دينار عن أبي الشعثاء عن بن عباس أنه سمع النبي صلى الله عليه و سلم يخطب بعرفات هذا بعد حديث بن عمر
ـ [عبدالرحمن بن شيخنا] ــــــــ [10 - May-2010, صباحًا 11:26] ـ
وعند الطبراني في الكبير
حدثنا علي بن عبد العزيز ثنا عارم ثنا سعيد بن زيد ثنا عمرو بن دينار عن جابر بن زيد عن ابن عباس: أن رسول الله صلى الله عليه و سلم خطب الناس بعرفة فقال:"من لم يجد نعلين فليلبس خفين ومن لم يجد إزارا فليلبس سراويل".
ذكر أن النبي صلى عليه وسلم قال ذلك في خطبة جمع سفيان وهشيم وابن جريج وحماد بن زيد وأشعث بن سوار مع أن لفظ الخطبة لاأثر له إطلاقا في نسخ الحديث
وغيرهم وهم جمع أيضا أيوب وبحر بن كثير والجاج بن أرطأة وأبو حنيفة لم يذكروا خطبة في الحديث
وتفرد شعبة بذكر عرفات ورواها عنه جمع
وتابعه سعيد بن زيد وفي الإعتداد بمتابعته نظر
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [10 - May-2010, مساء 02:55] ـ
لعلك تميل أخي الفاضل إلى عدم صحة هذه الزيادة , أليس كذلك؟؟؟
ـ [عبدالرحمن بن شيخنا] ــــــــ [10 - May-2010, مساء 05:41] ـ
قبول البخاري لها في مواضع ومسلم واحتجاج الدارقطني بمتابعة سعيد-في ما يظهر- وكون شعبة متثبت وواسع الإطلاع -وعدم وجود من أعلها بالشذوذ حسب علمي كل ذلك مجتمع
يوهن القول عندي بشذوذها
وأما ما أميل إليه الآن فهو التوقف
ولعل الأحبة الكرام لديهم إضافة
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [10 - May-2010, مساء 06:02] ـ
وما قولك أخي الفاضل في قول مسلم: ""ولم يذكر أحد منهم يخطب بعرفات غير شعبة وحده"!!! "
وجزاكم الله خيرا
ـ [عبدالرحمن بن شيخنا] ــــــــ [10 - May-2010, مساء 06:14] ـ
ذلك ليس إعلالا في ما يظهر وإنما هو توضيح فقط
و قال منهم ولم يقل لم يذكر أحد يخطب بعرفات غير شعبة
وحتى لو قال ذلك فيحتمل أنه إنما أراد التوضيح فقط
ـ [عبدالرحمن بن شيخنا] ــــــــ [11 - May-2010, صباحًا 04:54] ـ
ورد في رواية عن سفيان أن الخطبة على المنبر
وروي أيضا شك في رواية لشعبة في موضع الخطبة هل هو في عرفات أو منى
وكل ذلك شاذ لاعبرة به وإنما طرحته حتى لايطرح
ـ [أمجد الفلسطيني] ــــــــ [12 - May-2010, صباحًا 10:20] ـ
بارك الله فيكما
/// مما يقوي القول بوهم شعبة:
1_ قول عمرو بن دينار آخر الحديث:"لا أدري أي الحديثين نسخ الآخر"يريد حديث ابن عمر وحديث ابن عباس
قد يفهم منه وهم شعبة
لأن لفظة (عرفات) لو كانت عند عمرو لعلم الناسخ من المنسوخ فلما لم يعلم علمنا أنها لم تكن عنده وأنها من كيس شعبة ولذلك لم يذكرها باقي الرواة
(يُتْبَعُ)