ـ [انظيدحبي] ــــــــ [22 - Nov-2009, مساء 12:26] ـ
أطرح هذا الموضوع للبحث والمناقشة مع أهل التخصص بعيدا عن التعصب والتقليد، فإني سمعت كثيرا من المشايخ في الفضائيات وفي بعض الكتب يضعفون أثر ابن عباس في تفسير الزينة _في آية الزينة من سورة النور_ بالوجه والكفين، ووجدت علامة العصر قد صحح هذا الأثر فاحترت ثم زادت حيرتي عندما وقفت على سند ظاهره الصحة لهذا الأثر وهو رواية يحي بن معين في الفوائد قال: حدثنا ابن نمير عن الأعمش عن سعيد بن جبير عن ابن عباس في قوله تعالى ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها قال الوجه و الكف و الخاتم [الجزء الثاني من حديث يحيى بن معين الفوائدرواية ابي بكر المروزي عنه تحقيق: خالد بن عبد الله السبيت ص:103رسالة ماجستير مخطوطة]
.فهل هؤلاء اطلعوا على هذا السند أو لا؟ وإن كان الأول فما علته؟ نرجوا من الأفاضائل التوضيح
ـ [جذيل] ــــــــ [27 - Nov-2009, صباحًا 05:27] ـ
عن ابن عباس في قوله تعالى ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها قال الوجه و الكف و الخاتم
أخي الكريم
ان كنت تعني بعلامة العصر الشيخ الالباني .. فإن هذا الاثر ناقض لقوله بالمنع من لبس الخاتم للمرأة كما في آداب الزفاف ص 222
وفقك الله
ـ [أبو مسهر] ــــــــ [27 - Nov-2009, صباحًا 07:06] ـ
لا بأس إذن
فإبن عباس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - مقدم عندنا على الألبانى رحمه الله
ـ [انظيدحبي] ــــــــ [27 - Nov-2009, مساء 10:32] ـ
أخي الكريم
ان كنت تعني بعلامة العصر الشيخ الالباني .. فإن هذا الاثر ناقض لقوله بالمنع من لبس الخاتم للمرأة كما في آداب الزفاف ص 222
وفقك اللهينظر هنا http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=194770
ـ [جذيل] ــــــــ [28 - Nov-2009, صباحًا 04:18] ـ
روى ابن جرير في تفسيره قال:
حدثني عليّ قال ثنا أَبو صالح قال ثني معاوية عن علي عن ابن عباس، قوله (يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ) أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رءوسهن بالجلابيب ويبدين عينا واحدة.
ـ [أبو مسهر] ــــــــ [28 - Nov-2009, صباحًا 05:09] ـ
روى ابن جرير في تفسيره قال:
حدثني عليّ قال ثنا أَبو صالح قال ثني معاوية عن علي عن ابن عباس، قوله (يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ) أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رءوسهن بالجلابيب ويبدين عينا واحدة.
و يحك جذيل
تحتج بـ"على الهاشمى"على"سعيد بن جبير"1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -؟
من ذا يوثق مثل"على الهاشمى"؟
أتحتج بضعيف على إمام؟
ليس هذا و حسب فقد ثبت أنه لم يسمع شيئا من ابن عباس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -!!!
ليس هذا و حسب
إن الحديث يرويه ابن جرير عن صدوق يخطئ عن صدوق يخطئ عن صدوق يخطئ عن ضعيف له مناكير
ليس هذا و حسب فقد انفرد ذلك الضعيف به أيضا
هل تحتج بالمنكر؟
أمثل هذا يحتج به؟
لو لم يكن لديك في النقاب إلا هذا فأنت إذن من أعداء النقاب لا أنصاره
ـ [جذيل] ــــــــ [28 - Nov-2009, مساء 10:00] ـ
لو لم يكن لديك في النقاب إلا هذا فأنت إذن من أعداء النقاب لا أنصاره
اربع على نفسك ..
لم احتج به ولا يحزنون .. فقط , وجدته في سياق تفسير ابن جرير , ولم ابحث في صحته , فقلت اعرضه هنا لعل احد الاخوة المخالفين يجهد فيعطينا تخريجه , وقد كنت انت الرجل الطيب ..
وهل تظن انني ارى رأيا ثم انسبه الى الشريعة كرأي من الاراء المطروحة ..
أولم يكفي في موضوع التنبيه ما يبين انني لم اذكر هذا الاثر مطلقا ..
بارك الله فيك ورعاك وسددك على تخرجة ..
ـ [انظيدحبي] ــــــــ [28 - Nov-2009, مساء 11:28] ـ
روى ابن جرير في تفسيره قال:
حدثني عليّ قال ثنا أَبو صالح قال ثني معاوية عن علي عن ابن عباس، قوله (يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ) أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رءوسهن بالجلابيب ويبدين عينا واحدة.ماهذه الازدواجية في المعايير تحتج علينا بما تضعفه
لما لم تنقل هذه الرواية وهي في تفسير الطبري وهي محل الموضوع المعروض أم أنك تنقل ما لك ولوكان ضعيفا على قاعدة الغاية تبرر الوسيلة، وتغمض العين على ما كان عليك ولو كان صحيحا
والرواية هي روى ابن جرير الطبري قال حَدَّثَنِي عَلِيُّ، قَالَ: حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ، قَالَ: حَدَّثَنِي مُعَاوِيَةُ، عَنْ عَلِيٍّ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قَوْلُهُ: {وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلاَّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا} قَالَ: وَالزِّينَةُ الظَّاهِرَةُ: الْوَجْهُ، وَكُحْلُ الْعَيْنِ، وَخِضَابُ الْكَفِّ، وَالْخَاتَمُ؛ فَهَذِهِ تَظْهَرُ فِي بَيْتِهَا لِمَنْ دَخَلَ مِنَ النَّاسِ عَلَيْهَا
وبارك الله فيك أخي أبا مسهر وسدد خطاك قد كفيت ووفيت
وإن كانت رواية علي بن طلحة هذا لي فيها رأي يخالف رأيك فيها لعل تأتي مناسبة للذكره
(يُتْبَعُ)