ـ [جذيل] ــــــــ [29 - Nov-2009, صباحًا 01:57] ـ
فقلت اعرضه هنا لعل احد الاخوة المخالفين يجهد فيعطينا تخريجه ,
اخي .. وسع صدرك .. المسألة لا تحتمل زعلك .. !!
قلت في المشاركة السابقة انني عرضته حتى اجد له تخريجا
فانا لم احتج به ولا يحزنون ..
وسع الله بالك وبارك فيك.
ـ [شذى الجنوب] ــــــــ [29 - Nov-2009, صباحًا 05:14] ـ
و يحك جذيل
تحتج بـ"على الهاشمى"على"سعيد بن جبير"1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -؟
من ذا يوثق مثل"على الهاشمى"؟
أتحتج بضعيف على إمام؟
ليس هذا و حسب فقد ثبت أنه لم يسمع شيئا من ابن عباس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -!!!
أقل درجات أثر (العين الواحدة) عن ابن عباس أن يكون حسنا؛ فعلي بن أبي طلحة وإن لم يسمع من ابن عباس غير ان ابن حجر وغير واحد من العلماء ذكروا أن الواسطة بينه وبين ابن عباس مجاهد بن جبر وسعيد بن جبير، وهما من أوثق تلاميذ ابن عباس، ومرويات علي بن أبي طلحة عن ابن عباس في التفسير صحيفة اعتمدها البخاري ومسلم وقال عنها أحمد -كما في الفتح-: (( عن أحمد بن حنبل قال بمصر صحيفة في التفسير رواها على بن أبي طلحة لو رحل رجل فيها إلى مصر قاصدا ما كان كثيرا انتهى وهذه النسخة كانت عند أبي صالح كاتب الليث رواها عن معاوية بن صالح عن علي بن أبي طلحة عن بن عباس وهي عند البخاري عن أبي صالح وقد اعتمد عليها في صحيحه هذا كثيرا على ما بيناه في أماكنه وهي عند الطبري وبن أبي حاتم وبن المنذر بوسائط بينهم وبين أبي صالح انتهى ) )فتح الباري ج8/ص438/ 439،
ـ [أبوبكر الذيب] ــــــــ [29 - Nov-2009, صباحًا 08:36] ـ
يا إخوان كفاكم جدالا فقد ثبت القولين عن ابن عباس ثم ألا ترون أن ابن مسعود وهو من هو خالف ابن عباس في تفسيرالاية وقال إن الزينة هى ظاهر الثياب الأمر واضح بارك الله فيكم ...
ـ [أبو مسهر] ــــــــ [29 - Nov-2009, صباحًا 09:52] ـ
أقل درجات أثر (العين الواحدة) عن ابن عباس أن يكون حسنا؛ فعلي بن أبي طلحة وإن لم يسمع من ابن عباس غير ان ابن حجر وغير واحد من العلماء ذكروا أن الواسطة بينه وبين ابن عباس مجاهد بن جبر وسعيد بن جبير، وهما من أوثق تلاميذ ابن عباس، ومرويات علي بن أبي طلحة عن ابن عباس في التفسير صحيفة اعتمدها البخاري ومسلم وقال عنها أحمد -كما في الفتح-: (( عن أحمد بن حنبل قال بمصر صحيفة في التفسير رواها على بن أبي طلحة لو رحل رجل فيها إلى مصر قاصدا ما كان كثيرا انتهى وهذه النسخة كانت عند أبي صالح كاتب الليث رواها عن معاوية بن صالح عن علي بن أبي طلحة عن بن عباس وهي عند البخاري عن أبي صالح وقد اعتمد عليها في صحيحه هذا كثيرا على ما بيناه في أماكنه وهي عند الطبري وبن أبي حاتم وبن المنذر بوسائط بينهم وبين أبي صالح انتهى ) )فتح الباري ج8/ص438/ 439،
اما مجاهد فأيضا لم يسمع التفسير من ابن عباس
و أما سعيد بن جبير فحديثه في أول الموضوع
و أما كاتب الليث فضعيف إلا فيما عرضه على الليث فأقره و ليس هذا الحديث منها
و ليس في البخارى و لا مسلم حديث واحد لعلى الهاشمى عن ابن عباس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -
و ما الطعن في كتاب التفسير لإبن عباس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - إلا أنه نسخة غير مسموعه
أما سعيد بن جبير فقد سمع التفسير و غيره
و لا زال هذا الحديث زاخر بالعلل
يا إخوان كفاكم جدالا فقد ثبت القولين عن ابن عباس ثم ألا ترون أن ابن مسعود وهو من هو خالف ابن عباس في تفسيرالاية وقال إن الزينة هى ظاهر الثياب الأمر واضح بارك الله فيكم ...
لا و الله
لا يثبت حديث العين الواحدة أبدا
وفقكم الله
ـ [انظيدحبي] ــــــــ [29 - Nov-2009, صباحًا 11:01] ـ
يا إخوان كفاكم جدالا فقد ثبت القولين عن ابن عباس ثم ألا ترون أن ابن مسعود وهو من هو خالف ابن عباس في تفسيرالاية وقال إن الزينة هى ظاهر الثياب الأمر واضح بارك الله فيكم ... خبرنا بأيهما نأخذ، وهل نقدم المتنازع في حسنه أم نقدم السالم من علة قادحة في صحته؟ وهل عندك طريقة للجمع بينهما؟ ولا أراك تجمع، وهل قول ابن مسعود حجة على قول ابن عباس؟ وما رأيك في اختيار الطبري هل يحل الإشكال؟
نسأل الله التوفيق والسداد
وقولك بثبوت الروايتين يتضمن ثبوت الأثر المبحوث فيه في هذا الموضوع من وجه آخر أي أنك ترى أن هذه الطريق هي شاهد له مقوي له ويضعف كفاية التدليس الذي اعي أنه علة فيه
والحق ما شهد به الخصوم
ـ [جذيل] ــــــــ [29 - Nov-2009, مساء 06:10] ـ
والحق ما شهد به الخصوم
اي حق اخي الكريم , ومن هم الخصوم .. ؟
ـ [المحاور] ــــــــ [29 - Nov-2009, مساء 10:51] ـ
لا بأس إذن
فإبن عباس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - مقدم عندنا على الألبانى رحمه الله
لا يا اخي ابو مسهر تنبه الى امر هام فما تقوله ينطبق على من خالف ابن عباس فيما صح عنه , وليس ذلك من فعل الالباني في شيء , فالالباني رحمه الله هو على ما قال به ابن عباس رضي الله عنه , فهو يقول في الثمر المستطاب: وأما حديث ابن عباس فهو حديث جيد. رواه نوح بن قيس الحداني عن عمرو بن مالك النكري عن أبي الجوزاء عنه , وهذا إسناد جيد رجاله ثقات رجال مسلم غير عمرو بن مالك وهو ثقة كما قال في (الميزان)
أخرجه النسائي والترمذي وابن ماجه والحاكم والطيالسي وأحمد وابن جرير في (تفسيره) والطبري في (الكبير) من طرق عنه. والزيادة والأول عند ابن جرير والأخرى عن الحاكم وقال:
(صحيح الإسناد)
واما نهي الشيخ الالباني عن لبس الخاتم للمراة فلا يعارض حديث ابن عباس ولا ينقضه كما ذكر الاخ جذيل وفقه الله , لأن النهي كان عن خاتم الذهب حصرا , اما ما ورد في حديث ابن عباس فهو حكم عام ذكر فيه الخاتم بالمطلق وقد خصصته عدة احاديث يمكن مراجعتها في اداب الزفاف المذكور سابقا للشيخ الالباني بالتفصيل.
ذلك ما احببت التنبيه عليه ووفق الله الجميع لما يحب ويرضى.
(يُتْبَعُ)