ـ [شريف شلبي] ــــــــ [22 - Nov-2007, مساء 04:41] ـ
عفا الله عنا جميعًا وعن المسلمين، ولكن أين الخطأ فيما قيل مما يستوجب النصيحة بالاستغفار؟
ـ [خالد المرسى] ــــــــ [22 - Nov-2007, مساء 06:00] ـ
الأخ الكريم خالد المرسي - بارك الله فيك -
وفيك بارك الله
أى نعم الاخت ذكرت كلام الفقهاء لكن ألفت بينه تألبف غلط وأنزلت كلام في موضع ليس بموضع
يعنى مثلا وفى عجالة قولها
شبه النائم الذي وُصف هنا: لا يستطيع أن يميز ذلك ... (2
هل قال احد أنه سيصلى وهو شبه نائم لكن الطبيعى انه سيقوم ويتوضأ ويفيق والا أى انسان مهما طال نومه يقوم شبه نائم اذ لا ينتقل من النوم الى اليقظة والافاقة مباشرة ولكن تدريحيا
إنما ذكرَت كلام الفقهاء
واعلم ان نقل كلام الفقهاء شئ والتأليف بين هذا الكلام شئ وفهم كلامهم شئ ونا نقلت كلام شيخنا محمد بن اسماعيل أعلى الصفحة
ـ [عبدالملك السبيعي] ــــــــ [22 - Nov-2007, مساء 06:39] ـ
هل قال احد أنه سيصلى وهو شبه نائم لكن الطبيعى انه سيقوم ويتوضأ ويفيق والا أى انسان مهما طال نومه يقوم شبه نائم اذ لا ينتقل من النوم الى اليقظة والافاقة مباشرة ولكن تدريحيا
هذه العبارة تدل أنك لم تفهم ما نتكلم فيه أصلا .. أنت تتكلم عن إنسان كسول أو إنسان طبيعي يقوم من نومه .. بينما نحن نتكلم عن شخص وصل به الأمر أنه كالعاجز عن القيام .. والحكم على الشيء فرع عن تصوره .. وأنت - أخي خالد - لم تتصور الأمر فلا تُطل بنا المقام .. ودمتم
ـ [هالة] ــــــــ [23 - Nov-2007, مساء 01:37] ـ
الأخ خالد المرسي
لاحظت كثرة دعاوى الإجماع عند المقلّدة فإذا تكلمت بأنّ وجوب تغطية الوجه مسالة اختلافية قيل لك هناك إجماع عملي على وجوبه! و منذ متى كان العمل يدلٌ على الوجوب! و غير هذا كثير!
فإذا عجز يعض المقلدة عن الإتيان بكلام لعالم يدّعي الإجماع فيما ينتهجونه فإذا بهم يواجهون مخالفيهم بأنّهم ليسوا مؤهلين للإجتهاد و قد أجمع العلماء على أنّه لا يجوز لغير المجتهد أن يجتهد!
و من تكون أنت حتى تحكم على غيركَ بأنّه ليسَ أهلا للإجتهاد؟!
نقلك أصلا عن الشيخ محمد اسماعيل ما يلي:
قال شيخنا محمد اسماعيل أن من كان مثل ما وصفت يأثم
وقال اذا كان الانسان لما قام من نومه لم يستطع الصلاة فهل يعقل أنه يمنى نفسه بأن ينام كمان خمس ددقائق أو كما يحدد هو ثم يستطيع القيام للصلاة فهذا تناقض عقلى وهو يضحك على نفسه
مشتبه فيه!
فأنا أشك في صحّة نقلك هذا!
ففضلا فأين قال محمد اسماعيل هذا؟ فاعذرني فأنا لا أستطيع أن أعتمد على فهمك لكلام الشيخ محمد اسماعيل إذ أنت أصلا لم تفهم كلامي!
ثم أنت تقول:
نقل الشاطبى رحمه الله في الموافقات اجماع المسلمين على أنه لا يجوز لغير المجتهد الاجتهاد واستنباط الحكم
طيّب، من تكون أنت حتى تسقط هذا الكلام عليّ؟! أأنت من أهل الإجتهاد في هذا الأمر؟!
في الحقيقة هذا الكلام الذي توجهه لي
لكن ألفت بينه تألبف غلط وأنزلت كلام في موضع ليس بموضع
أنت أقرب من الوقوع فيه!
فلا تلزمني أخي الكريم بفهم لك لكلام الشيخ محمد اسماعيل المقدم قد يكون خاطئا و لا تفتي فأنت تقول:
نقل الشاطبى رحمه الله في الموافقات اجماع المسلمين على أنه لا يجوز لغير المجتهد الاجتهاد واستنباط الحكم
فذكّر نفسك قبل أن تذكّر غيرك بهذا الكلام!
هل قال احد أنه سيصلى وهو شبه نائم لكن الطبيعى انه سيقوم ويتوضأ ويفيق والا أى انسان مهما طال نومه يقوم شبه نائم اذ لا ينتقل من النوم الى اليقظة والافاقة مباشرة ولكن تدريحيا
طيّب، من شهدَ لك بأنّك مؤهل فيما تقرّر هنا! و أنّك مؤهل للإجتهاد فيه! أشهدَ لكَ بهذا الشيخ محمد اسماعيل المقدم؟! و هل أجاز لك الفاضل محمد اسماعيل بأن تنقل عنه حسبَ فهمكَ؟! و قد قيل قديما: و ما آفة الأخبار إلا رواتها
يا أخي الكريم أنا قلتٌ سابقا:
الذي يظهر لي أنّه معذور طالما لم يسترجع من عقله ما يسمح له بالقيام للصلاة للإتيان بها و بشروطها
و الوضوء من شروط الصلاة فمن لا يستطيع أن يميّز بين مختلف أفعال الوضوء نظرا لعدم إفاقته بالكلية من النوم لا يصحٌ مطالبته بالوضوء فضلا أن يطالبَ بالصلاة! و يدخل في كلامي هذا أيضا الشبه النائم الذي لا يستطيع أن يميّز أفعال الوضوء من غيرها فكيف نأثم لا يُميّز بين الحقيقة و النوم!
فإن كان لك كلام عالم يخالف هذا الذي أقرره فتفضل به و أرجو أن لا تنقل من فهمك -لأني أخشى من تحريفك لكلام أهل العلم- و إنّما من لفظ كلام العالم!
و في الحقيقة لا أخفيك فقد اطلعت على موضوع لك حول شرائط الشيخ محمد اسماعيل المقدم و كنتٌ قد اعتزمت على أن أنبهك إلى الحذر من أنت تنسٌبَ للشيخ كلاما بفهم لك خاطىء و أنّ الأفضل أن تنقٌل كلام الشيخ بلفظه فليسَ كل مؤهل لأن يلخّص كلام أهل العلم.
أرجو أن لا تحمل كلامي محمل السوء فما أردت إلا النصيحة لك.
و في الحقيقة السؤال الذي طرحه الأخ شريف جزاه الله خيرا من الأمور التي تَهمٌ كل مسلم فلا غرابة أني بحثت فيه من قبل و تأملتٌ فيه فترة من زمني قبل أن أتكلم فيه هنا و لم أتسرع أو أجتهد فيما لا يحق لي الإجتهاد فيه.
و من تأمل حال الطلبة خصوصا طلبة الطّب في الإختبارات و سهرهم الليالي البيضاء من أجل النجاح في الإختبارات لعٌلمَ كثرة وقوع هذه الحالة التي سأل عنها صاحب الموضوع.
الأخ عبدالملك السبيعي جزاك الله خيرا
(يُتْبَعُ)