ـ [أبو شعيب] ــــــــ [28 - Jul-2008, صباحًا 04:48] ـ
السلام عليكم،
وهل كلام الشوكاني حجة بعد البيان الذي أتى به الشيخ المعلمي رحمه الله؟ .. ألا ترى أن في سنده رجلًا قد ضعّفه أصلًا بعض أئمة الحديث كالساجي والعقيلي؟
ليتك تقرأ ما قاله الشيخ المعلمي رحمه الله ..
وفي الحديث لفظة منكرة جدًا .. وهي أن الله - عز وجل - يكون رجل العبد التي يمشي بها!! .. لا أدري كيف يصحّ هذا الوصف في جلال الله تعالى؟
ـ [وليد الدلبحي] ــــــــ [28 - Jul-2008, صباحًا 05:44] ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أبا شعيب لقد جاوزت أحاديث صحيح الإمام البخاري القنطرة، وهذا الكلام في مقابل تلقي الأمة لما في الصحيح لا فائدة منه.
والجميع يعلم أن الإمام البخاري ينتقي أحاديث الرجال، وفي هذا الحديث يتجلى هذا الأمر عند الإمام البخاري رحمه الله.
ـ [محمد عزالدين المعيار] ــــــــ [28 - Jul-2008, مساء 12:01] ـ
الكلام هنا على صحيح البخاري وثقة الأمة فيه واعتبارها له أصح كتاب بعد كتاب الله فهل من اعتراض على ذلك؟ والحديث تردد كثيرا في كتب شيخ الإسلام ابن تيمية وا حتج به مرارا في مواطن متعددة ولم أقف على أنه شكك في صحته ... ولسنا هنا في مجال المقارنة بين العلماء الأجلاء وإدخالهم في خصومة هم أبرياء منها
ـ [عبد فقير] ــــــــ [28 - Jul-2008, مساء 01:51] ـ
خالد بن مخلد القطوانى إذا روي عن أهل المدينة وسليمان بن بلال فإن أحاديثه مستقيمة (قاله ابن عبد الهادى في الصارم المنكى\وابن رجب الحنبلى في شرح علل الترمذى)
ـ [عدنان البخاري] ــــــــ [28 - Jul-2008, مساء 07:35] ـ
السلام عليكم،
وهل كلام الشوكاني حجة بعد البيان الذي أتى به الشيخ المعلمي رحمه الله؟ .. ألا ترى أن في سنده رجلًا قد ضعّفه أصلًا بعض أئمة الحديث كالساجي والعقيلي؟
ليتك تقرأ ما قاله الشيخ المعلمي رحمه الله ..
وفي الحديث لفظة منكرة جدًا .. وهي أن الله - عز وجل - يكون رجل العبد التي يمشي بها!! .. لا أدري كيف يصحّ هذا الوصف في جلال الله تعالى؟
/// بارك الله فيك .. بغض النَّظَر عن تجاذب الآراء في إعلال حديثٍ ما في أحد الصحيحين بطريقة أهل العلم من أئمَّة النقد والعلل =فإنَّه لا ينبغي أن يقدح في حديثٍ في كتاب الصحيح بمجرَّد توهُّم نكارة لفظةٍ فيه، بل هذه طريقة قد تصلح لجمعٍ من أحاديث الشيخين بله غيرهما ممَّا قد تستنكر بعض ألفاظه.
/// فالتضعيف لشيءٍ في الإسناد شيءٍ، ونكارة اللفظ -في عقل شخصٍ- لعدم حمله على معنى صحيح شيءٌ آخر.
ـ [ابن إبراهيم] ــــــــ [28 - Jul-2008, مساء 07:40] ـ
إن الزنادقة يستفيدون من مثل هذه المواضيع فتجدهم يقتبسون منها في مواقعهم لاتشكيك ... فانتبهوا لهذا الجانب ولا تكن دليلا لهم
ـ [الحُميدي] ــــــــ [28 - Jul-2008, مساء 08:27] ـ
كلام الشيخ العلامة المعلمي ر حمه الله أصاب كبد الحقيقة،في حكمه على الحديث بالضعف ..
وهناك بحث جد قيم للمحدث الزبير دحان في تضعيف هذا الحديث، دفاعا عن الحافظ الذهبي،و ردا على الشيخ عبدالعزيز ابن الصديق الغماري ..
وهذا الحديث ينتشي لسماعه أهل وحدة الوجود كثيرا ... فهو يقرر عقيدتهم الفاسدة على حد زعمهم ....
واما ان أحاديث الصحيحين تجاوزت القنطرة، ... فعجب
ـ [محمد عزالدين المعيار] ــــــــ [29 - Jul-2008, صباحًا 01:37] ـ
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية وهو من أعلم الناس بالزنادقة و أهل الأهواء:"... وفي الحديث الصحيح الذي رواه البخاري وغيره عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:"يقول الله: من عادى لي وليا .. الحديث"وهذا أصح حديث يروى في الأولياء"
فليس لأحد من المتأخرين أن يضعف حديثا في الصحيحين كائنا من كان والمس بأبي هريرة رضي الله عنه و بالبخاري رحمه الله مخطط مدروس الغاية منه تقويض السنة بأكملها والتشكيك في أعظم رموزها الذين نقلوها لنا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
ـ [ابن الرومية] ــــــــ [29 - Jul-2008, صباحًا 03:12] ـ
هذا من جهة الرد المجمل شيوخنا و لكن مالرد التفصيلي على ما ذكره المعلمي وهو جد وجيه؟؟ اذ الذي يبدو انه لا يضعف الحديث كلية انما يلمح الى ضعف ما لم يكن له شاهد منه وهذا بين كما في حديث أبي هريرة في اطالة الغرة و حديث اخفاء الصدقة أي ان التسليم للامام البخاري بأصل الحديث لا يعني التسليم له بزوائده المنكرة كما فصله شيخ الاسلام أيضا في كلامه عن احاديث الصحيحين التي اوردها ابن الجوزي في الموضوعات وهذه الفقرة من كلام المعلمي تلخص تمرة النص"أن الشيخين أو أحدهما قد بوردان في الصحيح حديثًا ليس بحجة في نفسه، وإنما يوردانه لأنه شاهد لحديث آخر ثابت، ثم قد يكون في هذا الحديث الذي ذكراه شاهدًا، زيادة لا شاهد لها. فيجيء من بعدها يحتج به بالنسبة لتلك الزيادة، وربما حمل الحديث على معنى آخر غير المعنى الذي فهمه صاحب الصحيح وبنى عليه أنه شاهد للحديث الآخر"
(يُتْبَعُ)