ـ [أبوبكر الذيب] ــــــــ [14 - Jan-2010, مساء 06:59] ـ
قال شيخنا المحدث العلامة /أبوإسحاق الحويني ـ حفظه الله ورعاه وأطال عمره في طاعته ـ
إسناده محتمل للتحسين لولا الاختلاف الذي وقع في إسناده وحسنه العراقي في تخريج أحاديث الاحياء والذي يترجح لدى ضعف إسناده.
وحسنه الحافظ ابن كثير أيضا
ولكن الشيخ رجح أن ترتيب السور توقيفي ....
ـ [أحمد السكندرى] ــــــــ [14 - Jan-2010, مساء 07:08] ـ
معذرة .. لى طلب أرجو ألا تنزعج به، و هو أن تضع رابط للدلالة على مكان كلام العلامة الحوينى حفظه الله و غيره، أو تذكر موضعه فقط، و أكون لك من الشاكرين.
ـ [أحمد السكندرى] ــــــــ [14 - Jan-2010, مساء 07:10] ـ
و أظن أن نص ابن معين الذى نقله عنه ابن عبد البر على أن هذا الحديث ليس بالقائم، كاف في عدم تصحيح الحديث، و الله أعلم.
ـ [أبوبكر الذيب] ــــــــ [14 - Jan-2010, مساء 07:43] ـ
معذرة .. لى طلب أرجو ألا تنزعج به، و هو أن تضع رابط للدلالة على مكان كلام العلامة الحوينى حفظه الله، أو تذكر موضعه فقط، و أكون لك من الشاكرين.
حبا وكرامة يا أخي الفاضل
تفسير القرآن العظيم للإمام الحافظ ابن كثير
حققه وخرج أحاديثه وعلق عليه:
المحدث العلامة / أبوإسحاق الحويني الأثري
الجزء الاول/ رقم الصفحة /232
دار النشر:دار ابن الجوزي ....
وهو بين يدي الآن
أيضا كتاب فضائل القرآن لابن كثير بتحقيق الشيخ وقد طبع منفردا وهو موجود على الشبكة
في موقع الشيخ حفظه الله
وهذا كلام ابن عبدالبر:
وحديثه أنه كان في الوفد الذين قدموا على رسول الله صلى الله عليه وسلم من بني مالك فأنزلهم في قبة المسجد وبين أهله فكان يختلف إليهم فيحدثهم بعد العشاء الآخرة قال ابن معين إسناد هذا الحديث صالح وحديثه عن النبي صلى الله عليه وسلم في تحزيب القرآن ليس بالقائم.
ــــــــــــــــــــــــ
هذا كلام ابن معين ولكن أليس الحديثين رويا بسند واحد
فكيف فرق يحيى بين الحديثين!!!!
ـ [أحمد السكندرى] ــــــــ [14 - Jan-2010, مساء 08:19] ـ
و أيضا:
قال الهيثمى في مجمع الزوائد (2/ 317 - رقم 3618) :"رواه الطبراني في الكبير، وقال: هكذا رواه الوليد بن مسلم وخالفه وكيع وقران بن تمام وغيرهما فرووه عن عبد الله بن عبد الرحمن عن عثمان بن عبد الله بن أوس عن جده أوس بن حذيفة، وعثمان بن عمرو لم أجد من ترجمه".
قلت: استشكل على عبارة الهيثمى، فرجعت الى المعجم الكبير (87) ، فرأيته هكذا:"هَكَذَا رَوَاهُ الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، عَنْ عُثْمَانَ بْنِ عَمْرِو بْنِ أَوْسٍ، عَنْ أَبِيهِ، وَخَالَفَهُ وَكِيعٌ وَقِرَانُ بْنُ تَمَّامٍ وَغَيْرُهُمَا فَرَوَوْهُ , عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، عَنْ عُثْمَانَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَوْسٍ، عَنْ جَدِّهِ أَوْسِ بْنِ حُذَيْفَةَ".
ففهمت ما استشكل على، فقد اختصره الهيثمى.
ترجمة أوس كاملة في الاستيعاب (1/ 120) لابن عبد البر
أوس بن حذيفة الثقفي
أوس بن حذيفة الثقفي يقال فيه أوس بن أبي أوس واسم أبي أوس حذيفة وقال خليفة بن خياط أوس بن أبي أوس اسم أبي أوس حذيفة.
قال أبو عمر رضي الله عنه هو جد عثمان بن عبد الله بن أوس ولأوس ابن حذيفة أحاديث منها في المسح على القدمين في إسناده ضعف وحديثه أنه كان في الوفد الذين قدموا على رسول الله صلى الله عليه وسلم من بني مالك فأنزلهم في قبة المسجد وبين أهله فكان يختلف إليهم فيحدثهم بعد العشاء الآخرة قال ابن معين إسناد هذا الحديث صالح وحديثه عن النبي صلى الله عليه وسلم في تحزيب القرآن ليس بالقائم.
جعل البخاري هذا والذي قبله رجلًا واحدًا.
ـ [أبوبكر الذيب] ــــــــ [14 - Jan-2010, مساء 08:30] ـ
يا أخي أحمد السكندري لعل كلمة إسناده ليس بالقائم من كلام ابن عبدالبر وليس من كلام يحيى بن معين؟؟؟؟
ـ [أحمد السكندرى] ــــــــ [14 - Jan-2010, مساء 08:50] ـ
فهمت الآن
فأن الرواية التى توجد بها تحزيب القرآن فأنها ليست بالقائمة عند ابن معين
أما الرواية الآخرى فهى التى قال عنها صالحة
ـ [أبوبكر الذيب] ــــــــ [14 - Jan-2010, مساء 09:49] ـ
فهمت الآن
فأن الرواية التى توجد بها تحزيب القرآن فأنها ليست بالقائمة عند ابن معين
أما الرواية الآخرى فهى التى قال عنها صالحة
أما الرواية التي لايوجد بها ذكر التحزيب التي قلت عنها أنها هى الصالحة التي ذكرها ابن معين فهى:
من طريق قران بن تمام وعيسى بن يونس عن عبدالله بن عبدالرحمن الطائفي ...
أخرجها ابن قانع في معجم الصحابة ...
أما رواية التحزيب فهى من طريق:
وكيع وابن مهدي وأبوخالد الاحمر سليمان بن حيان
ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
ولازلت أظن أن كلمة إسناده ليس بالقائم من كلام ابن عبدالبر فغالبا ما يقول ابن عبدالبر
هذه الكلمة
وأما يحيى فلا أظنه عبر بها والله أعلم
(يُتْبَعُ)