ـ [أبو جهاد الأثري] ــــــــ [29 - Jan-2009, مساء 02:12] ـ
هذا الكلام غريب، لأن الشيخ صور ثمرة الخلاف وفيصل التفرقة بين المرجئة وأهل السنة بشكل جيد بقوله:"فمن مات وهو يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله ولكنه لم يصل ولم يزك وباشر الفواحش فما مصيره؟"، والغريب أنه قال بعده:"فمذهب جمهور أهل العلم أنه صائر إلى الجنة بإيمانه لأن كل من مات وهو يشهد أن لا إله إلا الله فمصيره الجنة .... وهنا يعلم أن الأعمال مكملة لهذا الإيمان وزائدة في مفهومه، ومرسخة له"
فإذا كان هذا هو مذهب جمهور أهل العلم فما هو مذهب المرجئة؟ السبر والتقسيم يقتضي أن يكونوا قائلين بأنه في النار، لأنه ليس ثمة إلا جنة أو نار، فإذا ذهب (جمهو أهل العلم) للأول لم يبق للمرجئة إلا الثاني!!
وهكذا صار المرجئة هم أهل السنة، وجمهور أهل العلم هم المرجئة!!.
ثم هو مخالف لقول الشيخ في اللقاء المذكور:
بل ثمة جنة ونار ونار ثم جنة.
ـ [أبو الحسنات الدمشقي] ــــــــ [29 - Jan-2009, مساء 07:07] ـ
كلام الشيخ وكلامي في المآل والمصير.
ـ [أبو جهاد الأثري] ــــــــ [29 - Jan-2009, مساء 07:27] ـ
كلام الشيخ وكلامي في المآل والمصير.
فإذا كان ذلك كذلك فلا خلاف بين أهل السنة والأشاعرة بل والمرجئة، والخلاف يكون مع المعتزلة والخوارج.
ـ [أبو الحسنات الدمشقي] ــــــــ [30 - Jan-2009, صباحًا 01:37] ـ
أخي بارك الله فيك هذه هي المسألة:
"فمن مات وهو يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله ولكنه لم يصل ولم يزك [تارك لجنس الأعمال] وباشر الفواحش فما مصيره؟"
وهذه محل خلاف المرجئة لأهل السنة ..
أما الخوارج والمعتزلة فالخلاف معهم في هذه المسألة:
"من مات وهو يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله وقارف الكبائر أو ترك بعض الأعمال فما مصيره؟"
ـ [أبو جهاد الأثري] ــــــــ [30 - Jan-2009, صباحًا 01:50] ـ
أخي بارك الله فيك هذه هي المسألة:
"فمن مات وهو يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله ولكنه لم يصل ولم يزك [تارك لجنس الأعمال] وباشر الفواحش فما مصيره؟"
وهذه محل خلاف المرجئة لأهل السنة ..
أما الخوارج والمعتزلة فالخلاف معهم في هذه المسألة:
"من مات وهو يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله وقارف الكبائر أو ترك بعض الأعمال فما مصيره؟"
يا أخي الحبيب
هذا الذي تقول أنه محل خلاف بين أهل السنة والمرجئة هنا، ما هو جواب كل من الفريقين عنه؟
وأظنه بهذا يزال كثير من الإشكالات المطروحة، وفقني الله وإياك.
ـ [أبو جهاد الأثري] ــــــــ [30 - Jan-2009, صباحًا 02:08] ـ
إضافة مهمة حتى لا نخرج عن المسار
هل تفرق بارك الله فيك أيضا بين الترك كسلا لجنس العمل، والترك جحودا؟
وهل هناك فرق بين الأركان الأربعة وغيرها أم لا؟
حفظك الله ورعاك
ـ [أبو فهر السلفي] ــــــــ [31 - Jan-2009, صباحًا 12:17] ـ
الأخوان الفاضلان دخلنا الآن في بابة أخرى ..
موضوعنا كان عن عدم تحرير الشيخ لمذهب الأشاعرة ..
ونقلنا أبو الحسنات الآن لعدم تحرير الشيخ لمذهب أهل السنة ..
وسيتشعب الأمر ..
ولو فتح أبو الحسنات موضوعًا يناقش فيه عبارة الشيخ التي نقلها لكان مهمًا ..
ـ [خلوصي] ــــــــ [31 - Jan-2009, صباحًا 10:34] ـ
قال الشيخ العلامة المتفنن محمد الحسن ولد الددو الشنقيطي حفظه الله تعالى في درس مسائل الإيمان (موجود على موقعه) :
يا أبا جهاد:
هات يدك لأقبلها ... فكم نحتاج اليوم إلى التحقيق!؟!
و كم نحتاج إلى إعادة تصوراتنا عن كثير من المفاهيم الشرعية التي نشرها مشوّهة في الامة منذ عقود كثيرة ما يسميه العلامة القرضاوي بالظاهرية الجديدة!؟!
و أنا هنا أنصر الأستاذ أبا فهر في حقه البقاء في محل البحث و لمن شاء فتح موضوع في بعض متعلقات هذه المسائل فله ذلك ... نعم فكم عانيت ههنا ممن شغب و شغب على كثير من محال بحثي ثم راح يكثر من الافتراءات بهروبي!!؟!!
ـ [عبيد السلمي] ــــــــ [31 - Jan-2009, مساء 04:14] ـ
ما يسميه العلامة القرضاوي بالظاهرية الجديدة!
الظاهرية هنا مصطلح يراد به مذهب الظاهرية الفقهاء وليس يعني ما ترمي اليه!
وإلا فالقرضاوي من أبرز الظاهرية في مصطلح القوم!
... نعم فكم عانيت ههنا ممن شغب و شغب على كثير من محال بحثي ثم راح يكثر من الافتراءات بهروبي!!؟!![/
كل ذلك بسبب أنك تحتاج للتواضع وحسن الاسلوب وعدم مصادمة التيار وأن تكلم الناس بما يعقلون!
ـ [مصطفى ولد ادوم أحمد غالي] ــــــــ [31 - Jan-2009, مساء 09:16] ـ
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله و بعد الاخوة الكرام أيكم قرأ تحقيق شعيب الأرنؤوط لشرح ابن رجب للخمسين حديثا حتى لا أقول الأربعين النووية الموسومة"جامع العلوم و الحكم"حيث يناقش الجمهور في أن الايمان يزيد و ينقص و أنه اذا كان الأحناف فيهم نسبة من الإرجاء فان في الجمهور نسبة نسبة من الخوارج؟ و كل ذلك رغبة في التمحيص و التدقيق علما بأن رأيي الخاص في المسألة بينته في باب صحيح الاعتقاد من كتابي"الاشعاع و الاقناع بمسائل الاجماع"المجلد الأول و الله يوفق الجميع لصحيح الاعتقاد