ـ [ابو قتادة السلفي] ــــــــ [17 - Nov-2008, صباحًا 01:30] ـ
السلام عليكم
هذه مسالة اشكلت علي واريد من الاخوة ين يناقشوها هل صحيح انه اجمع الصحابة على عدم جواز للمحدث الاكبر مس المصحف؟
ـ [عبدالله الميمان] ــــــــ [17 - Nov-2008, صباحًا 07:13] ـ
هل قصدك المحدث حدثا أكبر أو حدثا أصغر؟؟؟
نقل شيخ الإسلام رحمه الله كما في الفتاوى إجماع الصحابة على أنه لا يجوز للمحدث حدثا أصغر أن يمس المصحف.
فقد سئل عن هذه المسألة فقال: (مذهب الأئمة الأربعة أنه لا يمس المصحف إلا طاهر، كما قال في الكتاب الذي كتبه رسول الله صلى الله عليه وسلم لعمرو بن حزم: [أن لا يمس القرآن إلا طاهر] .
قال الإمام أحمد: (لا أشك أن النبي صلى الله عليه وسلم كتبه له) وهو أيضا قول سلمان الفارسي وعبدالله بن عمر وغيرهما ولا يعلم لهما من الصحابة مخالف) [الفتاوى21/ 266]
وقال في موضع آخر: (وأما مس المصحف فالصحيح أنه يجب له الوضوء كقول الجمهور، وهذا هو المعروف عن الصحابة: سعد وسلمان وابن عمر) . [الفتاوى21/ 288]
ـ [ابو قتادة السلفي] ــــــــ [18 - Nov-2008, صباحًا 01:39] ـ
المقصود المحدث الحدث الاكبر وهذا ذكرته في كلامه اخي فانتبه
ثانيا هل هناك من نقل خلاف ما ذكره ابن تيمية رحمه الله وهل صرح الصحابة بعدم جواز مسه ام مجرد فعلهم دليل على تحريم ذلك؟
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [18 - Nov-2008, صباحًا 07:23] ـ
وذكر شيخ الإسلام ابن تيمية أيضا في شرح العمدة أنه لا نزاع بين الصحابة ولا التابعين في هذه المسألة.
أما الصحابة فلم يحك عن أحد خلاف ذلك إلا عن ابن عباس، والسند إليه فيه ضعف.
وأما التابعون فلم يحك أيضا عن أحد منهم إلا بعض صغار التابعين، والكلام عن كبارهم.
ـ [ابو قتادة السلفي] ــــــــ [18 - Nov-2008, مساء 05:20] ـ
اخي ابا مالك العوضي قولك انه لم يصح ذلك عن ابن عباس كذلك ابن حزم ذكر رحمه الله ان كل الاثار التي احتج بها من قال بعدم جواز مس المصحف لا تخلو من ضعف فما رايك؟
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [18 - Nov-2008, مساء 08:51] ـ
ابن حزم يقصد الأحاديث المرفوعة، ونحن كلامنا عن الآثار الموقوفة والمقطوعة.
هذا لو سلمنا لابن حزم قوله أصلا، وإلا فجماهير العلماء على تصحيح الحديث أعني حديث لا يمس القرآن إلا طاهر.
ـ [أبو محمد السوري] ــــــــ [18 - Nov-2008, مساء 11:55] ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين00والصلاة والسلام على من لا نبي بعده
أمَّا بعد:
إليكم إخوتي الكرام00ما كتبه العلامة محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله في هذا الموضوع، أنقله بتمامه من كتابه النافع المبارك 0 إرواء الغليل في تخريج أحاديث منا السبيل: (1/ 158 - 161) 0فهو فعلًا يروي الغليل في هذا المسألة:
122 - (حديث أبي بكر بن محمد بن عمرو بن حزم عن أبيه عن جده"أن النبي ا(صلى الله عليه وسلم) كتب إلى أهل اليمن كتابا وفيه: لا يمس القرآ ن إلا طاهر". رواه الأثرم والدارقطني متصلا واحتج به أحمد وهو لمالك في"الموطأ مرسلا) ص 37. صحيح"
روي من حديث عمرو بن حزم وحكيم بن حزام وابن عمر وعثمان بن أبي العاص. أما حديث عمرو بن حزم فهو ضعيف فيه سليمان بن أرقم وهو ضعيف جدأ"وقد أخطأ بعض الرواة فسماه سليمان بن داود وهو الخولاني وهو ثقة وبناء عليه توهم بعض العلماء صحته! وإنما هو ضعيف من أجل ابن أرقم هذا وقد فلت القول في فلك في تحقيقنا لأحاديث"مشكاة المصابيح"رقم (465) فلا نعيد الكلام فيه ومما قلنا هناك أن الصواب فيه أنه من رواية أي بكر بن محمد ابن عمرو بن حزم مرسلا فهو ضعيف أيضا لإرساله"
وأما حديث حكيم بن حزام فأخرجه الطبراني في"الكبير" (ج 1/ 322 / 1) وفي"الأوسط" (ج 1/ 5 / 2 من الجمع بينه وبين"الصغير") والدارقطني (ص 45) والحاكم (3/ 485) واللا لكائي في"السنة" (ج 1/ 82 / 2) من طريق سويد أبي حاتم حدثنا مطر الوراق عن حسان بن بلال
(يُتْبَعُ)