ـ [التقرتي] ــــــــ [30 - Apr-2009, مساء 12:44] ـ
بارك الله في الجميع و نفعنا بكم
هل يمكن القول ان اقوال السلف التي نقلت الينا هي اجماع ظني لأنه لم ينقل الينا غيرها؟ فإذا احدث المجتهد قولا ينقضها و لا سلف له في ذلك فهل هو نقض لهذا الاجماع؟
ـ [أمجد الفلسطيني] ــــــــ [30 - Apr-2009, مساء 12:47] ـ
بارك الله فيك أخي التميمي
أعتذر إن كان في كلامي تهجم وسوء في العبارة وما قصدت إلا خيرا
ـ [التقرتي] ــــــــ [30 - Apr-2009, مساء 12:49] ـ
لمزيد من التوضيح لو علمنا اقوالا للصحابة لم تنقل الينا غيرها لكن لم ينقل لنا اجماع في المسألة فهل هذا من باب الاجامع الظني لاننا لا نعلم للصحابة قولا مخالفا للمنقول؟
ـ [السكران التميمي] ــــــــ [30 - Apr-2009, مساء 01:03] ـ
بارك الله في الجميع و نفعنا بكم
هل يمكن القول ان اقوال السلف التي نقلت الينا هي اجماع ظني لأنه لم ينقل الينا غيرها؟ فإذا احدث المجتهد قولا ينقضها و لا سلف له في ذلك فهل هو نقض لهذا الاجماع؟
أخي العزيز
الجمهور على أنه لا إجماع مع مخالفة واحد أو اثنين، كالثلاثة.
وقيل: بل ينعقد الإجماع مع مخالفة واحد لا مخالفة أكثر؛ لأنه نادر، لا اعتبار به.
وقيل: ينعقد الإجماع مع مخالفة اثنين. وختاره جمع من العلماء.
والصواب: أنه ينعقد الإجماع، لتعذر أن يكون الراجح متمسك المخالف، لأنه لا يدل ظاهرا على وجود راجح أو قاطع؛ لأنه لو قدر كون متمسك المخالف راجحا والكثيرون لم يطلعوا عليه، أو اطلعوا عليه وخالفوه غلطا أو عمدا؛ كان في غاية البعد.
ـ [السكران التميمي] ــــــــ [30 - Apr-2009, مساء 01:11] ـ
لمزيد من التوضيح لو علمنا اقوالا للصحابة لم تنقل الينا غيرها لكن لم ينقل لنا اجماع في المسألة فهل هذا من باب الاجامع الظني لاننا لا نعلم للصحابة قولا مخالفا للمنقول؟
نعم أخي العزيز، هذا مل قاله (الهندي) في نهايته: الظاهر أن من قال أنه إجماع فإنما يجعله إجماعا ظنيا لا قطعيا. انتهى
ـ [عبدالرزاق الحيدر] ــــــــ [01 - May-2009, صباحًا 01:05] ـ
# أخي الكريم, لعلك تقصد مبحث: إذا اختلف الصحابة على قولين فهل بجوز لمن بعدهم إحداث قول ثالث؟
-الجواب: لا يجوز احداث قول ثالث يخرج عن قولهم, ولكن يجوز إحداث تفصيل لا يرفع ما اتفق عليه القولان.
-انظر للفائدة: كتاب"معالم في أصول الفقه عند أهل السنة والجماعة"للشيخ محمد بن حسين الجيزاني - مبحث الاجماع- المسألة السادسة: المسائل المترتبة على الاجماع. (انظر في الحاشية للامثلة) .
ـ [التقرتي] ــــــــ [01 - May-2009, صباحًا 01:12] ـ
لا ليس هذا انما هو نقل بعض قول الصحابة فقط لكن لا نعرف قول غيرهم هذا هو المطلوب
ـ [أبو عمار السلفي] ــــــــ [01 - May-2009, صباحًا 02:25] ـ
1 -ألا يعني حديث:"لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين"، أن الحق لا يخرج عن مجموع أقوال الصحابة؟
2 -ثم إذا سلمنا بذلك، ما حكم ما سقط من أقوال الصحابة ولم يصلنا؟ هل معنى أنه لم يحفظ أن الحق ليس فيه؟
3 -ثم إذا لم نشترط الحفظ دليلا عل الحق، هل يجوز للمجتهد أن يذهب لقول لا يعلم له فيه سلفا من الصحابة؟
ـ [عبدالرزاق الحيدر] ــــــــ [01 - May-2009, صباحًا 05:08] ـ
أخي الكريم, ممكن تذكر لنا مثال؟
ـ [أبو عمار السلفي] ــــــــ [01 - May-2009, صباحًا 06:03] ـ
من المقصود بالسؤال يا أخي الفاضل عبد الرزاق؟
وإذا كنت تقصدني، فعلى أي شيء تطلب المثال - وفقك الله -؟
ـ [عبدالرزاق الحيدر] ــــــــ [01 - May-2009, صباحًا 09:15] ـ
أقصد صاحب الموضوع-التقرتي- بارك الله فيك! (ابتسامة) .
# أخي التقرتي, قلت: (نقل بعض قول الصحابة فقط لكن لا نعرف قول غيرهم) , هل تقصد بمبحث حجية قول الصحابي؟
لأن الصحابي اذا عرف له قول واشتهر ولم يعلم له مخالف من الصحابة, كان اجماعا سكوتيا,
واذا لم يشتهر ولم يعرف له مخالف من بين الصحابة كان حجة عند جمهور أهل السنة.
@ أرجو أنت توضح بالمثال اذا وجد, وشكرا.
ـ [التقرتي] ــــــــ [01 - May-2009, مساء 12:57] ـ
بارك الله في الإخوة
على سبيل المثال: مدة تقصير الصلاة في السفر اذا نوى المسافر الإقامة في بلد، الذي نقل الينا قول قول صحابيين عبد الله بن عمر و عبد الله بن العباس و ربما قول علي بن ابي طالب رضي الله عنهم و بعض التابعين , كلها انحصرت في مدة اقل من عشرين يوما
اليوم عندنا فتواي لا تحد هذه المدة فهذه الفتوى ليس لها سلف فما هي مشروعيتها؟
نقل قول بعض الصحابة ليس معناه نقل اجماع، الاجماع لابد ان ينقله احد لكن ان وصلتنا اثار ثم نقول هذا اجماع فهذا لا يجوز لكن ربما نستطيع القول اننا لا نعلم لهما مخالفا هذا اصح
و المجتهد قد يغفل عن بعض الاثار ايضا
السؤال هو كل هذه الفتاوي التي تخالف كل ما وصل الينا من أقوال السلف لكن في مسائل لم ينقل إلينا فيها اجماع و خاصة تلك التي تعتمد على نصوص فهمها السلف بفهم مغاير ما حكمها؟