ـ [أشرف بن محمد] ــــــــ [31 - Oct-2008, صباحًا 11:06] ـ
كيف لم أشترك في هذا الموضوع من زمان؟!
ـ [خالد المرسى] ــــــــ [31 - Oct-2008, مساء 05:00] ـ
فيا من قررت هذه الأمور الفاضحة هل اطلعت على كتب شيخ الإسلام ونظرت فيها ودققت حتى تعرف أمحق أنت أم مبطل؟ وحتى تعرف أصحيح فهمك أم سقيم؟
واسمعوا من الدقيقة 30 في شريط للشيخ المقدم يقرأ فيه من كلام الشيخ بكر أبو زيد عن جنايات الناس حول كتب بن تيمية وهكذا الى الان يجنون على الاكابر كبن باز وأقرانه فينقلون لنا كلاما عن الجماعات والاشخاص دون الضوابط الواجب اتباعها كما ستسمع في هذه الدقائق
ـ [مع الحق] ــــــــ [31 - Oct-2008, مساء 08:18] ـ
بارك الله فيك أخي الكريم ابو مالك العوضي وسدد خطاك فقد أجدت وأفدت وكفيت ووفيت ونصحت وأبلغت فلا حرمك الله الأجر فكلامك في الصميم والحق أحق أن يتبع فلا أقول سوى بارك الله فيك.
ـ [أبو القاسم] ــــــــ [01 - Nov-2008, صباحًا 12:55] ـ
ومنها ما ينسب إلى شيخ الإسلام ابن تيمية من القول بالمجاز!
هذه معقولة إلى حد ما يا شيخ
لأنه ورد كتبه المتأخرة التعبير بالمجاز .. بصيغة الإثبات
مثل اقتضاء الصراط أو درء التعارض
والله أعلم
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [01 - Nov-2008, صباحًا 01:06] ـ
وفقك الله وسدد خطاك
شيخ الإسلام عالم فحل، وطريقته في الكلام أن ينتقل من دليل إلى دليل حتى يدع القارئ ولا مناص له من الاقتناع، فلذلك يورد الكلام في أحيان كثيرة على سبيل التنزل، لا سيما إن كان القول مشهورا.
وهذه طريقة الشافعي أيضا في المناظرات، وطريقة عبد العزيز الكناني في الحيدة، وغيرهم كثير.
وقد قرأت درء التعارض كاملا بحمد الله، وكذلك بيان التلبيس، واتضحت لي طريقته في المناظرات.
والمقصود أنه يورد الجواب مرة قبل التسليم بالمجاز، ومرة تنزلا بالتسليم، حتى لا يدع للمخالف مجالا.
ولكن لا يصح مطلقا أن يستنبط باحث من مثل هذا الكلام لشيخ الإسلام أنه يثبت المجاز؛ لأن كلامه صريح واضح في هذا الباب لا يحتمل الاختلاف في الفهم.
ـ [أبو القاسم] ــــــــ [01 - Nov-2008, مساء 10:55] ـ
ولذلك قلت"إلى حد ما"
فثمة شبهة في كونه عدل عن رأيه ..
وجزاك الله خيرا وبارك فيك ..
سؤالي: هل مرت عليك أشياء في الدرء لم تفهمها؟
أرجو الجواب بالتفصيل
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [01 - Nov-2008, مساء 11:05] ـ
هناك أشياء غامضة في الدرء.
وقد رجحت أن الكتاب غير مكتمل، ويبدو أن فيه سقطا؛ لأن أصله في ست مجلدات، ومن المعلوم أن هذا لو حقق لصار في نحو عشرين مجلدا، وكذلك فهناك بعض الأشياء التي ذكرها الرازي في أساس التقديس، لم يذكرها شيخ الإسلام.
وأكثر الأشياء التي لم أفهمها في الدرء ما يبدو أنه تكرار؛ لأن شيخ الإسلام يرد على كلام الرازي أحيانا بأربعين وجها، ولا يبدو لي فرق بين بعض الأوجه، وكأنها مكررة بأسلوب آخر فقط، هذا بخلاف ما تكرر في أماكن متباعدة وهو كثير.
وأما القول بالمجاز فخلاص يا سيدي ولا تزعل، يقول بالمجاز، أنخسر بعضنا من أجل المجاز؟ (ابتسامة) .
ـ [أبو القاسم] ــــــــ [01 - Nov-2008, مساء 11:28] ـ
شكرا لجوابك الكريم ..
والآن اطمأننت أن لي ظهيرا بعد الله ..
سأستفيد منه في فهم ما يعن علي (ابتسامات)
لأني قررت الشروع في قراءته .. بإذن الله عز وجل
وبالمناسبة لا أقول بأنه يقول بالمجاز .. إن كنت فهمت ذلك
والله يرعاك
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [01 - Nov-2008, مساء 11:35] ـ
قبل أن تشرع فيه ينبغي ن تقرأ مختصرا في المنطق ومختصرا في الكلام حتى لا يشكل عليك شيء إن شاء الله.
-شرح السلم للناظم مثلا، وغاية المرام للآمدي مثلا.
وأنصحك كذلك أن تقرأ كتاب (مفاتيح العلوم) للخوارزمي.
ويستحسن أن تفتتح موضوعا جديدا تعرض فيه ما يعن لك من هذا الكتاب، لتعم الفائدة.
ـ [أبو القاسم] ــــــــ [01 - Nov-2008, مساء 11:38] ـ
أكرمك الله كما أكرمتني بهذه النصيحة الطيبة ..
ـ [أشرف بن محمد] ــــــــ [13 - Mar-2009, صباحًا 12:48] ـ
مقال نفيس
جزاكم الله خيرا
ـ [السلفية النجدية] ــــــــ [13 - Mar-2009, صباحًا 03:24] ـ
رحمك الله، لقد أفزعتنا في عنوان موضوعك، وبالتأكيد لعظم هذا الأمر ..
أحيانا يحصل ذلك من طلبة العلم بدون قصد؛ لعدم فهمهم للعبارة التي قالها الشيخ، فيتغير المعنى المُراد ..
وبلا شك هناك من يتعمد ذلك، نسأل الله العافية ..
جزاك الله خيرا أخي المحترم ..