ـ [التقرتي] ــــــــ [29 - Mar-2009, مساء 09:41] ـ
ترجيح غريب
ولا نريد المناقشة
ما الغرابة فيه هو ترجيح بأعلمهم في علم الحديث فالمعلوم ان صلاة النساء جماعة لا بد لها من دليل فعلي و الألباني اعلم بالحديث من غيره أظن ان الترجيح واضح؟ فالشيخ اطلع على صحة الآثار الواقعة في صلاة النساء جماعة.
على عكس غيره الذي ربما لم تصله كل الأحاديث و الآثار في ذلك.
كان الأصح يا اخي أبو عبد العظيم أن تسأل و تقول ما وجه الترجيح فاشرحه لك ليس ان تسوق كلاما عاما هكذا!!!!!
ربما علينا ان نتعلم ادب الحوار قبل الحوار نفسه
ـ [الراجية رحمة الله وعفوه] ــــــــ [29 - Mar-2009, مساء 09:50] ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا أخوتي وبارك الله لكم في علمكم
ـ [أبو عبد العظيم] ــــــــ [29 - Mar-2009, مساء 10:00] ـ
ما الغرابة فيه هو ترجيح بأعلمهم في علم الحديث فالمعلوم ان صلاة النساء جماعة لا بد لها من دليل فعلي و الألباني اعلم بالحديث من غيره أظن ان الترجيح واضح؟ فالشيخ اطلع على صحة الآثار الواقعة في صلاة النساء جماعة.
على عكس غيره الذي ربما لم تصله كل الأحاديث و الآثار في ذلك.
كان الأصح يا اخي أبو عبد العظيم أن تسأل و تقول ما وجه الترجيح فاشرحه لك ليس ان تسوق كلاما عاما هكذا!!!!!
ربما علينا ان نتعلم ادب الحوار قبل الحوار نفسه
سبحان الله وكأن المسالة مختلف فيها بين ابن عثيمين واللألباني رحمهم الله
أقول على عجل وهل تعلم من قال بعدم جوازها من الحفاظ الذين لا يبلغ الألباني رحمه الله ظفر أحدهم في الحديث؟؟؟ راجع المسالة جيدا ثم تكلم
وعلى كل حال الخت المباركة راجعي رسالة؟ حسن الأسوة بما ورد في إمامة النسوة؟ لعبد العزيز الغماري فقد أطال وأجاد وذهب إلى الجواز
ـ [التقرتي] ــــــــ [29 - Mar-2009, مساء 10:17] ـ
سبحان الله وكأن المسالة مختلف فيها بين ابن عثيمين واللألباني رحمهم الله
أقول على عجل وهل تعلم من قال بعدم جوازها من الحفاظ الذين لا يبلغ الألباني رحمه الله ظفر أحدهم في الحديث؟؟؟ راجع المسالة جيدا ثم تكلم
وعلى كل حال الخت المباركة راجعي رسالة؟ حسن الأسوة بما ورد في إمامة النسوة؟ لعبد العزيز الغماري فقد أطال وأجاد وذهب إلى الجواز
اظنك لم تنتصح اخي الم اقل لك ادب الحوار!!! ان رأيت حفاظا اخرين قالوا بعدم جوازها فأخبرنا بهم اخي لم نكذبك.
ان كان عندك سؤال لماذا قلت بالترجيح فأسأل لكي اجيبك انك انت بنفسك نقلت الخلاف هل هي سنة أو لا!!!!
خلاصة القول اخي لسنا هنا للمجادلة نحن هنا للتعلم فأبدأ بتعلم كيفية الحوار اخي اولا ثم ناقش
ـ [أبو عبد العظيم] ــــــــ [29 - Mar-2009, مساء 10:23] ـ
اظنك لم تنتصح اخي الم اقل لك ادب الحوار!!! ان رأيت حفاظا اخرين قالوا بعدم جوازها فأخبرنا بهم اخي لم نكذبك.
ان كان عندك سؤال لماذا قلت بالترجيح فأسأل لكي اجيبك انك انت بنفسك نقلت الخلاف هل هي سنة أو لا!!!!
خلاصة القول اخي لسنا هنا للمجادلة نحن هنا للتعلم فأبدأ بتعلم كيفية الحوار اخي اولا ثم ناقش
ومن ادب الحوار العلم قبل القول والعمل
لكنك ظننت ان سبب الخلاف في المسالة هو إختلافهم في بلوغ السنة وخفائها على أخرين وليس كذلك هنا فانتبه.
أما من الحفاظ الذين لم يقل بها، بل من أرباب علم الحديث الإمام مالك نجم السنن كما نسبه له زروق وابن حبيب وإبراهيم، وكذلك الطحاوي والزيلعي وغيره ممن يحظرني الأن
ولن أكتب في الرد عليك
ـ [التقرتي] ــــــــ [29 - Mar-2009, مساء 10:28] ـ
ومن ادب الحوار العلم قبل القول والعمل
لكنك ظننت ان سبب الخلاف في المسالة هو إختلافهم في بلوغ السنة وخفائها على أخرين وليس كذلك هنا فانتبه.
أما من الحفاظ الذين لم يقل بها، بل من أرباب علم الحديث الإمام مالك نجم السنن كما نسبه له زروق وابن حبيب وإبراهيم، وكذلك الطحاوي والزيلعي وغيره ممن يحظرني الأن
ولن أكتب في الرد عليك
و ما العيب اني اظن ذلك؟ هل انا معصوم اخي ام هذا يحل لك الإجابة بهذه الطريقة فطبق مقولتك اولا تعلم ادب الحوار ثم تعال.
أما ما اتيت به من قول الحفاظ فلا يدخل في المناقشة اصلا، هو ترجيح بين تقليد عالمين الالباني رحمه الله و العثيمين لكن من قلة فقهك لم تفهم ذلك.
لو كنت ارجح بالادلة لناقشتها لكن لعدم علمي بها رجحت ترجيح مقلد. اظن انك انت الذي لم تفقه شيئا من الكلام و تسرعت في الاجابة هذا يدل على قلة فهمك لكلام الآخرين و سطحية تفكيرك
ـ [أبو أحمد المهاجر] ــــــــ [30 - Mar-2009, صباحًا 11:35] ـ
وعلى كل حال الخت المباركة راجعي رسالة؟ حسن الأسوة بما ورد في إمامة النسوة؟ لعبد العزيز الغماري فقد أطال وأجاد وذهب إلى الجواز
جزاكم الله خيرا.
هناك رسالة سبقت هذه للعلامة الحنفي اللكنوي اسمها:
(تحفة النبلاء في جماعة النساء) . طبعتها مؤسسة الرسالة بتحقيق أحد الإخوة العراقيين اسمه صلاح محمد سالم.
وقد ساق المصنف فيها مذاهب العلماء فقال:
(اعلم أنه وقع الاختلاف في أنه هل جماعة النساء وحدهن مشروعة أم غير مشروعة:
فذهب الشافعي إلى استحبابها، وهو قول الأوزاعي والثوري وأحمد، وحكاه ابن المنذر عن عائشة وأم سلمة.
وقال النخعي والشعبي: تؤمهن في النفل دون الفرض.
وشذ أبو ثور والمزني ومحمد بن جرير الطبري فأجازوا إمامة النساء على الإطلاق للرجال والنساء.
وعند الحسن البصري ومالك: لا تؤم المرأة أحدا لا في فرض ولا نفل، كذا ذكره العيني في"البناية".
والمشهور من مذاهب أصحابنا: أن جماعة النساء وحدهن مكروهة، وهو المذكور في كثير من الكتب الفقهية لأصحابنا الحنفية، وعللوا الكراهة بتعليلات متفرقة، وأجابوا عن الأخبار المذكورة بجوابات غير شافية.
ولنذكر قدرا من عبارات مشاهير كتبهم، وأعقبه بذكر ما لهم وما عليهم: ) اهـ.
ثم ذكر وجوه كراهتها عند الحنفية ثم أجاب - رحمه الله تعالى - بإفاضة عنها، مبينا ضعف ما استندوا إليه في الكراهة - وهذا من إنصافه رحمه الله تعالى - وصراحة الأحاديث والآثار في جوازها، ولكنه رجح أنها خلاف الأولى.
والله أعلم.
(يُتْبَعُ)