فهرس الكتاب
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
ـ [ابن عبد القادر] ــــــــ [02 - Aug-2009, صباحًا 06:22] ـ
وخصصوها بأن سليك كان فقيرا فأمرٌ لكل فقير ان دخل المسجد
وان كان الامام يخطب ان يصلي 2 ليرى الناس حاله فيتصدقوا عليه
قال الإمام النووي في شرح مسلم (وتأولوا هذه الأحاديث أنه كان عريانا فأمره النبي(ص) بالقيام ليراه الناس ويتصدقوا عليه، وهذا تأويل باطل يرده صريح قوله (ص) "إذا جاء أحدكم يوم الجمعة والإمام يخطب فليركع ركعتين وليتجوز فيهما"
ولا أظن أن عالمًا يبلغه هذا اللفظ صحيحًا فيخالفه) اهـ
ـ [ابن عبد القادر] ــــــــ [02 - Aug-2009, صباحًا 07:02] ـ
اصيغها في: (العام الذي تكثر مخصصاته يضعف)
علي حد علمي المحدود أنك تناقض نفسك!
فالنص في الركعتين والإمام يخطب (خاص) وليس عامًا
فأنت تستدل علي نفسك!
ـ [نبيل المعيقلي] ــــــــ [02 - Aug-2009, مساء 09:45] ـ
علي حد علمي المحدود أنك تناقض نفسك!
فالنص في الركعتين والإمام يخطب (خاص) وليس عامًا
فأنت تستدل علي نفسك!
ـ [ابن عبد القادر] ــــــــ [02 - Aug-2009, مساء 10:34] ـ
إذًا فسِّر لي أنت أنه عامٌ كثرت مخصصانه فضعف!
قال الإمام النووي في شرح مسلم (وتأولوا هذه الأحاديث أنه كان عريانا فأمره النبي(ص) بالقيام ليراه الناس ويتصدقوا عليه، وهذا تأويل باطل يرده صريح قوله (ص) "إذا جاء أحدكم يوم الجمعة والإمام يخطب فليركع ركعتين وليتجوز فيهما"
ولا أظن أن عالمًا يبلغه هذا اللفظ صحيحًا فيخالفه) اهـ
ـ [القرافي المالكي] ــــــــ [03 - Aug-2009, مساء 04:55] ـ
بارك الله في الإخوة المناقشين.
أظن حسب معلوماتي أن الراجح بإذن الله أن الداخل إلى المسجد والإمام يخطب يجلس ولا يصلي.
بإذن الله احاول قراءة ما وصل إليه الإخوة، وربما شاركت معهم.
نفع الله بالجميع.
ـ [نبيل المعيقلي] ــــــــ [04 - Aug-2009, مساء 01:52] ـ
أين الأحبة ....
طولت الغيبة ....
نحن بانتظار مواصلة النقاش ...
ـ [أبو المظفر الشافعي] ــــــــ [07 - Aug-2009, صباحًا 06:27] ـ
أخواني المتابعين.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اعتذر عن إطالة الغيبة ولكني كنت مسافرًا, وايضا لدي ازدحام في البرامج هذه الأيام.
وعلى العموم لي عودة.
ـ [أبو سعيد الباتني] ــــــــ [11 - Aug-2009, صباحًا 10:47] ـ
السلام عليكم.
تحية طيبة لكل المتابعين.
أستسمح الإخوة على التأخير، وعذرا.
ربما أنتظر تعليق الأخ الحبيب الشافعي على ما كتبت أخيرا لنواصل النقاش، إن شاء الله.
ـ [حارث البديع] ــــــــ [12 - Aug-2009, مساء 09:17] ـ
علي حد علمي المحدود أنك تناقض نفسك!
فالنص في الركعتين والإمام يخطب (خاص) وليس عامًا
فأنت تستدل علي نفسك!
الظاهر أنك لاتعرف القاعدة الاصولية النفيسة التي تقول:
(النكرة في سياق النفي تفيد العموم)
فافهم هداك الله مايمل
ـ [القرافي المالكي] ــــــــ [14 - Aug-2009, مساء 06:28] ـ
بارك الله في الإخوة الأفاضل.
كنت قد قلت بأني سأعود للنقاش.
والحقيقة ما ترك لنا الإخوة شيئا، فقد تتبعت الحوار وأعجبتني طريقة الاستدلال عند الفريقين.
حقا من أراد ان يقف على المسألة فقد استوعب الإخوة الأفاضل كل ما قيل فيها.
ولعلهم يتحفونا بمزيد.
بارك الله في الأخ أبا سعيد على طريقته في عرض الدليل، ووجه الاستدلال والأمانة العلمية في النقل.
كما أحيي الأخ أبو المظفر فقد استحق أن يكون ندا لك أبا سعيد، وفي كل خير.
والقول بأن بعض الكلام فيه تعصب، فلا أظن أنه صواب.
وبارك الله في الجميع.
ـ [نبيل المعيقلي] ــــــــ [18 - Aug-2009, مساء 02:27] ـ
للرفع
ـ [أبو المظفر الشافعي] ــــــــ [19 - Aug-2009, مساء 02:58] ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
تحية طيبة للأخ أبي سعيد وللأخ نبيل ولجميع المتابعين.
أما بعد.
فاعتذر لكم إخواني عن طول الغيبة لكني كنت على سفر.
سأحاول أن أرد على ما كتبه الإخوان بحسب ما يتيسر من الوقت.
أولًا: عندما قلت لأخي أبي سعيد بأنّه ليس فيما ورد عن الصحابة في المسألة تصريحًا بمحل النزاع قال: بأنّ النصوص عامة ولا وجه لإخراج محل النزاع منها.
والجواب: يلزم من كلامك هذا الدور, وبيانه بما يلي:
أن أخصص أقوال الصحابة بالحديث؛ ليتم لي استدلالي به.
وأنت لا يتم لك استدلالك بأقوال الصحابة - بناء على أنها عامة - إلا برد الحديث, وانت في نفس الوقت ترد الحديث بأقوال الصحابة رضي الله عنهم, فتوقف كل من هذين الأمرين على صاحبه فوقع الدور.
فلا أجد لك مخرجا من هذا الدور إلا بتخصيص أقوال الصحابة بالحديث وبما ورد عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه, وحينئذ ترجع إلى قولي.
ثانيا: عندما قلبت عليك الاستدلال بحديث أبي سعيد حاولت أن تضعفه, فأين كان منك ضعفه حينما استدللت به عليّ؟!
وأنا على استعداد لمناقشة سنده معك أن تهورتَ وقبلت ذلك.
ثالثًا: لو سلمت لك بضعف الاحتمال الذي ذكره العراقي فسيبقى - عندي - أقوى من الاحتمال الذي تحاول بكل ما أوتيت من قوة إثباته.
وعلى الأقل أنا لم أردّ حديثًا صريحًا بأمر - مهما كان فيه من القوة - يبقى مجرد احتمال.
رابعأ: ها أنت تسلم بوجود من قال من الصحابة بسنية الركعتين, فكيف ترد الحديث وليس هناك إجماع من الصحابة على رده؟!
وأنا في انتظار رواية المنع عن أبي سعيد.
وأما أثر الحسن البصري فهو عندي حسن أو صحيح وسأفرد - إنشاء الله تعالى - مشاركة كاملة قريبا لمناقشة سنده.
خامسًا: أما طلبك مني أن أقلد المخالف إذا وجدت لديه الحق. فهذا قد يتعلق بالمسائل الفرعية.
أما الأصول فأنا على أصول إمامي الأمام الشافعي رضي الله عنه , وإلا فما معنى تقليدي له.
وإن إردت أن أناقشك في المسائل الأصولية التي اختلفنا فيها فأنا لها بإذن الله عز وجل.
ولي عودة.
(يُتْبَعُ)