فهرس الكتاب
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [03 - Nov-2009, مساء 04:20] ـ
لكن لفظة البخاري ومسلم"فلما تعلت من نفاسها تجملت للخطاب فدخل عليها أبو السنابل بن بعكك رجل من بني عبد الدار فقال لها مالي أراك تجملت للخطاب ترجين النكاح"
فبغض النظر عن صحة روايات الخضاب أو الطيب وعلى الفرض أنها لم تثبت بعد , ما الحواب عن رواية البخاري ومسلم هذه؟؟
وفي انتظار مشاركتك الأخ التميمي ...
ـ [جذيل] ــــــــ [03 - Nov-2009, مساء 04:26] ـ
تقصد دخول ابي السنابل عليها .. ؟
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [03 - Nov-2009, مساء 04:33] ـ
الإشكال كيف رآها أبو السنابل هكذا؟؟ والحوار الذي تم بينهما!!
وكذلك قوله"تجملت للخطاب"
وكما قلت لعل المراد هو أنها تركت الإحداد وتهيأت للزواج
ـ [أبو عبدالرحمن بن ناصر] ــــــــ [03 - Nov-2009, مساء 04:37] ـ
هذا من الأحاديث التي لا يسع المخالف فيها إلا أن يقول هذا قبل الحجاب، وذلك من قاعدة إذا تعارض الحاضر مع المبيح قُدم الحاضر على المبيح
أما ما ذكره الأخوة من التأويلات فكلها لا تساعد عليه ألفاظ الحديث وهي مثل ما يقول ابن تيمية في مثل هذه المواضع"تأويلات مستكرهة"
فلاشك في ثبوت دخول أبي السنابل عليها
ولاشك في تجملها وأي كان تفسير التجمل فهل يجوز أن يرى هذا التجمل الرجل الأجنبي غير الخاطب؟
أما الخاطب فاختيار ابن باز وغيره من أهل العلم أنه يجوز له النظر إلى ما فوق الوجه والكفين كالشعر وشيء من الساق ونحوه والله أعلم
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [03 - Nov-2009, مساء 04:39] ـ
زوج سبيعة مات في حجة الوداع وما حدث بعد ذلك!!!!
ـ [أبو الفداء] ــــــــ [03 - Nov-2009, مساء 04:41] ـ
بارك الله فيكم ..
/// أولا أرجو من الأفاضل الكرام المشاركين في هذه الصفحة ألا يخرجوا عن موضوعها .. وقد وقع ذلك من أول تعقيب حيث دلف أخونا القضاعي للكلام في أن الحديث ليس حجة في جواز كشف الوجه .. والكلام هنا ليس عن حكم كشف الوجه بإطلاق، ولكن عن حال المخطوبة تحديدا ..
/// كما أرجو من الكرام الأفاضل أن يوسعوا صدورهم في النقاش وأن يستصحبوا حسن الظن بإخوانهم، فليس القائل بجواز كشف الوجه - مثلا - بالذي أتى بما لا سلف له فيه، أو ثلم ثلمة في جدار العلم لم يسبقه إليها أحد .. الخلاف مشهور قد وسع من هم أفضل منا، فليسعنا ما وسعهم، بارك الله فيكم ..
وكذلك الشأن في هذه المسألة (هل للمخطوبة أن تبدي زينتها للخاطب؟) فالخلاف فيها مشهور كذلك، وقد ذهب بعض العلماء إلى عدم مشروعية ذلك تعللا بأنه من الغرر إذ يجعلها تظهر على صورة أجمل من صورتها التي خلقها الله عليها، وهذا يخالف القصد الذي من أجله شرعت الخطبة، إذ ما جاء الخاطب إلا لينظر إليها على صورتها .. فالأمر في المسألة مداره الترجيح بين فعل صحابية وسكوت صحابي عن ذلك الفعل، وأقيسة تقابله يقدمها عليه من لا يرى أن مثل هذا يقدم على القياس، أو من يرى أنه لا ينهض للحجة لورود احتمالات على تلك الواقعة المروية فيه، كاحتمال أن يكون الأمر من اجتهادها الذي أخطأت فيه، إذ ظنت أن لها أن تختضب وتتزين للخطاب إن أرادت النكاح .. أو احتمال أن تكون هذه الواقعة قد وقعت قبل الحجاب، أو غير ذلك.
فلتتسع صدوركم - بارك الله فيكم - للخلاف العلمي في ذلك، وليقدر الأمر بقدره ..
/// وأما معارضة هذا الحديث لما هو أصح منه ولأصل عدم إبداء الزينة إلا للبعولة فهذا لا يُسقط دلالته عند من استدل به، إذ الكلام فيما للخاطب والمخطوبة عند الخطبة هو - ولابد - كلام فيما يخالف الأصل! فمن المتقرر والمتفق عليه عند سائر أئمة المذاهب أن الخاطب له أن يرى من المخطوبة ما يُرَغِّبه في نكاحها، وهذا يلزم منه أن يكون مقدار ما ينكشف له منها أكثر مما يراه الرجل الأجنبي في غير ذلك المقام (على الخلاف المشهور في بيان ذلك المقدار) وإلا ما تحقق المطلوب من تلك الرؤية أصلا! ويلزم منه كذلك أنها يُشرع لها أن تتحرى ترغيبه فيها عند مجيئه لخطبتها، في حدود ذلك المقدار، وإن لم تزد على أن تخرج له كاشفة عما يشرع لها في هذا المقام كشفه، دون زينة أو نحو ذلك، فهذا مشروع لها.
وهو كشفٌ مقيد على خلاف الأصل، لتحصيل مطلب شرعي مخصوص .. فهل يدخل فيه التخضب والتزين أم لا يدخل؟
هذه مسألتنا.
ومع أني لا أقول به، وأكره للمخطوبة أن تتزين بمثل هذا للخاطب، إلا أنني لا أرى إشكالا في أن يقال إن مشروعية تخضب المرأة لاستقبال الخُطَّاب في بيتها = داخلة في ذلك المقدار بدلالة هذا النص عند من يستدل به، والله أعلم.
ـ [مجدي فياض] ــــــــ [03 - Nov-2009, مساء 04:45] ـ
أخي الفاضل أبو الفداء
ما معنى قولك"فالأمر في المسألة مداره الترجيح بين حديث ضعيف من فعل صحابية وسكوت صحابي عن ذلك الفعل،"؟؟
الحديث في البخاري ومسلم!!
ـ [ماجد مسفر العتيبي] ــــــــ [03 - Nov-2009, مساء 04:53] ـ
قطعًا للشك يا أخوان ماهي أقوال العلماء في حدود رؤية الخاطب للمخطوبة؟
(يُتْبَعُ)