ـ [أبو الفضل المصرى] ــــــــ [15 - Aug-2007, مساء 07:46] ـ
المشايخ الكرام.
ألا يصح أن نقول (أن مس المصحف أمر تعم به البلوى فلو كان محرمًا على غير المتوضيء والجنب لجاء بسند صحيح لقوله تعالى(ما فرطنا في الكتاب من شئ) ... )
ـ [عبد المحسن بن عبد الرحمن] ــــــــ [15 - Aug-2007, مساء 08:56] ـ
الوجه الثاني: أنه لم يرد عن النبي (ص) في حديث صحيح، أنه أمر أصحابه بالوضؤ من مس المصحف، مع الحاجة الملحة إلى ذلك، وكما هو معلوم بأن تأخير البيان عن وقت الحاجة غير جائز.
المشايخ الفضلاء:
هل ورد عن النبي (ص) أنه أمر أصحابه رضي الله عنهم بذلك.
ـ [أبو عبد الرحمن السعدي] ــــــــ [15 - Aug-2007, مساء 09:13] ـ
أحسنت أخي عبد المحسن
والصحابة والتابعون الذين روي عنهم خلاف ذلك إما أنهم من صغار التابعين كالزهري، وإما أن الرواية عنهم بذلك فيها نظر كابن عباس.
يكفينا منك هذه في بيان المبالغة في كلامك السابق أخي الكريم ...
وأزيد على كلامك المقتبس فأقول:
روى البخاري ومسلم في صحيحيهما قصة إرسال الكتاب إلى هرقل وفيه آية (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سواءٍ بينَنا وبينَكم)
قال ابن حزم في المحلى (1/ 83) "فهذا رسول الله صلى الله عليه وسلم قد بعث كتابا وفيه هذه الآية إلى النصارى وقد أيقن أنهم يمسون ذلك الكتاب".
وقد ترجم الإمام البخاري في صحيحه بهذا الحديث في معرض الاستدلال على جواز قراءة القرآن بدون طهارة.
وهذا يدل على إن ابن حزم على منهج المتقدمين!! في احتجاجه بالحديث على جواز مس المصحف بدون طهارة.
أما من نفى استعمال (طاهر) بمعنى مؤمن فهذا مبني على عدم القول بمفهوم الموافقة وما أظنك ممن ينفيه
ـ [المجلسي الشنقيطي] ــــــــ [15 - Aug-2007, مساء 10:02] ـ
الحمد لله
النزاع أخي الكريم في مس (لمصحف) بارك الله فيك ... و ليس في مس صحيفة فيها آية كحديث هرقل .... او في قراءة القرآن عن ظهر قلب ...
أرجو أن تنتبه لهذا بارك الله فيك ....
أما قول الاخ ابي الفضل ان مس المصحف امر تعم به البلوى ... فالذين فهموا من الآية الحكم يعضدها الحديث .. فالآية عندهم نهي بصورة الخبر .... اي انه امر شرعي مطلوب .. وليس خبرا محضا ... وعدم حدوثه احيانا لا ينقض الآية ...
فقد جاءت في القرآن أوامر بصورة الخبر كقوله تعالى ... ولن يجعل الله للكافرين على المومنين سبيلا .... وكقوله تعالى
لا تجد قوما يومنون بالله و اليوم الاخر يوادون من حاد الله و رسوله .... وكقوله تعالى ان الذين آمنوا و هاجروا و جاهدوا بأموالهم و انفسهم في سبيل الله و الذين آووا و نصروا أولئك بعضهم اولياء بعض ... وغيرها ... فكل هذه أوامر و نواهي بصيغة الخبر ... و لا يرد القرآن تخلفها .... وهي كقولك لتنهى عن العقوق ... الصالح لا يعق والديه ...
ـ [أبو عبد الرحمن السعدي] ــــــــ [15 - Aug-2007, مساء 11:38] ـ
الحمد لله
النزاع أخي الكريم في مس (لمصحف) بارك الله فيك ... و ليس في مس صحيفة فيها آية.
طيب بارك الله فيك مادام أن هنالك فرقا لم نتبه له فهلَّا بينت لنا متى عرف الناس هذا المصحف الذي تعنيه!
ـ [المجلسي الشنقيطي] ــــــــ [16 - Aug-2007, صباحًا 03:23] ـ
طيب بارك الله فيك مادام أن هنالك فرقا لم نتبه له فهلَّا بينت لنا متى عرف الناس هذا المصحف الذي تعنيه!
الحمد لله
اعلم أخي الكريم أنه قد يجيء الاشارة للحكم في القرآن و لم يعمل به بعد ... وهو ليس حكما بالمعنى الاصولي
بل هو اشارة الى العمل أنه سيكون ... كقوله تعالى في المزمل وهي مكية علم أن سيكون
منكم مرضى و آخرون يضربون في الارض يبتغون من فضل الله و آخرون يقاتلون
و فسر الصحابة قوله تعالى {سيهزم الجمع و يولون الدبر} ببدر و لم تكن هجرة بعد
والقمر مكية وقال تعالى {جند ما هنالك مهزوم من الاحزاب} فسروها ببدر مع ان
السورة مكية .... فها انت ترى ان القرآن كما قال العلماء الايات القرآنية تنزل احيانا وفيها
اشارات الى الحكم قبل تشريعه بمدة قد تطول او تقصر .. انظر البرهان للزركشي ...
اذا علم هذا ... فحتى لو فرض ولم يعلم الناس المصحف بلفظه فهذا لا يخرج الآية
عن كونها دليلا لمن استدل بها ... وانت تعلم الحديث الذي ذكره الاخوة.