ـ [الاستراباذي] ــــــــ [11 - Jan-2008, مساء 08:36] ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد، فقد أثارني عنوان المشاركة أكثر مما وجدته في المشاركة وسبحان الله فقد قسم الأرزاق بين العالمين كما قسم العقول، والنص على تكلف المتدخل في نقله ينقل نظرة حصيفة في اللغة واستعمالها قالها آخر من اعتد بفصاحتهم في كلامهم، فلولا كان الأخ أكثر إنصافًا في زعم النحو الاعتزالي وهو نحو لم نسمع به من قبل بل وجدنا من يسمه بأنه نحو تأثر بالمنطق الأرسطي وهي القضية الأجدر بالطرح إذ إن أبا الفتح وأبا القاسم أفضيا إلى ربهما، ونحن ندعو الله في كل يوم سبع عشرة مرة ونقول اهدنا الصراط المستقيم، وأذكر الإخوة أن أبا سعيد السيرافي المعتزلي هو الذي رد على متى بن يونس المنطقي.
ـ [شلاش] ــــــــ [11 - Jan-2008, مساء 10:21] ـ
رحم الله شيخ الإسلام
الأخ نضال نقل عن شيخ الإسلام ما يتعلق بالمجاز , وهو ثابت في كتب ابن جني ونقله العلماء عنه , ولكن شيخ الإسلام تعاظم هذه الزلة والهفوة والتي لا يقول بها عاقل من مثل ابن جني.
والأخ صاحب الموضوع نقل نصًا يشهد باعتزال وضلال ابن جني , وهذا لا مرية فيه , فابن جني وشيخه من المعتزلة.
ـ [أبو فهر السلفي] ــــــــ [11 - Jan-2008, مساء 10:38] ـ
وهذا دليل على أن الإطلاع على أقوال الناس والإحاطة بها أوسع من شيخ الإسلام وغيره .... ولربما وقف المتأخر على ما قد فات المتقدم ... ولربما أدرك الأقل علمًا مالم يدرك الأوسع علمًا وذلك فضل الله يؤتيه من يشاء ...
ـ [نضال مشهود] ــــــــ [12 - Jan-2008, صباحًا 12:48] ـ
طبعا، كلام ابن جنى ثابت عنه، وقد نقله ابن القيم بحروفه في الصواعق ذلك المفقود.
وشيخ الإسلام عرف ذلك الكلام بعينه، لكنه من باب (إحسان الظنون) بصاحب الخصائص.
وهذا الظن: أهون من السفر إيطاليا (ابتسامة) - هذا كل ما أردت أنا.
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [12 - Jan-2008, صباحًا 01:01] ـ
هل الخلاف مع ابن جني في هذه المسألة خلاف لفظي أو خلاف حقيقي؟؟
فلتكن اللغة كلها مجازا عند ابن جني، فكان ماذا؟
وإذا تأملنا العنوان الذي صدر به ابن جني كلامه سهل علينا فهم مراده، فإنه قال: (باب في أن المجاز إذا كثر لحق بالحقيقة)
وختم الفصل بقوله: (ويدلك على لحاق المجاز بالحقيقة عندهم وسلوكه طريقته في أنفسهم أن العرب قد وكدته كما وكدته الحقيقة)
ومعلوم عند أرباب المجاز أن التوكيد يكون للحقيقة لا للمجاز.
ـ [ابن الرومية] ــــــــ [12 - Jan-2008, صباحًا 02:07] ـ
من عشقوا اللغة و علومها يسهل عليهم التخلي عن كل اللغويين المعتزلة الا ابن جني و دائما ما يبررون ذلك بان جهوده جعلت منه ظاهرة يصعب تجاوزها:) ... أقول هذا عن تجربة فقد وجدت الرجل قد رزق من القبول عند من عرفتهم من طلبة علوم اللغة ما يتسامحون معه في أشياء لا يتسامحون فيها مع غيره فلعل المذاكرة تقود الشيوخ الى بيان ما للرجل و ما عليه فيكون موضوعا فريدا مفيدا
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [12 - Jan-2008, صباحًا 02:13] ـ
كون ابن جني من المعتزلة ليس له علاقة بالتخلي عنه، فإننا لو تخلينا عن كل معتزلي، وعن كل أشعري، وعن كل من له اعتقاد يخالف اعتقاد السلف، فلن يصفو لنا إلا أقل القليل من كتب أهل العلم في جميع الفنون، وليس في اللغة فقط.
وحتى سيبويه الذي وصف بأنه من أهل السنة لم ينقل إلينا كتابه إلا عن طريق الأخفش الأوسط، وهو معتزلي أيضا، وهو شيخ ابن جني في الاعتزال.
والزمخشري من أكبر أئمة الاعتزال، ومع ذلك فكتبه لا يستغني عنها طالب العلم، وجميع العلماء من جميع الطوائف ينقلون عنها.
والرازي والآمدي وكذا الجويني من أكبر أئمة الأشاعرة (الجهمية المتأخرة) ومع ذلك فكتبهم لا يستغني عنها طالب العلم.
والمقصود أنه لا يلزم من كون العالم معتزليا أن يرد كل كلامه في وجهه، ولا أن يستبعد كل ما ينقله من العلم.
ـ [عيد فهمي] ــــــــ [12 - Jan-2008, مساء 12:36] ـ
وختم الفصل بقوله: (ويدلك على لحاق المجاز بالحقيقة عندهم وسلوكه طريقته في أنفسهم أن العرب قد وكدته كما وكدته الحقيقة)
وكدت
ـ [عيد فهمي] ــــــــ [12 - Jan-2008, مساء 12:57] ـ
سبحان الله!
الإخوة شرّقت وغرّبت ونسيت أصل الموضوع الذي يدل عليه عنوانه:
(( نحاة في اعتزالهم معتزلة في نحوهم ) )
(يُتْبَعُ)