فهرس الكتاب
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
ـ [المسيطير] ــــــــ [31 - Aug-2007, مساء 04:30] ـ
الإخوة الأكارم /
جزاكم الله خيرا.
وأسأل الله أن يصلح القلوب.
قال ابن الحوزي رحمه الله في كتابه: (المنتظم في التاريخ) :
أخبرنا محمد بن ناصر قال: حدثنا حمد بن أحمد قال: أخبرنا أبو نعيم الأصفهاني قال: حدَّثنا محمد بن علي قال: حدثنا أبو سعيد الجندي قال: حدَّثنا إسحاق بن إبراهيم قال:
(كانت قراءة الفضيل:
حزينة
شهية
بطيئة
مترسلة
كأنه يخاطب إنسانًا
وكان إذا مرَّ بآية فيها ذكر الجنة ترفَد فيها وسأل).أ. هـ
ـ [آل عامر] ــــــــ [31 - Aug-2007, مساء 05:01] ـ
وأسأل الله أن يصلح القلوب.
آمين
وأسأل الله لك ذلك ياشيخنا الحبيب
ـ [علي أحمد عبد الباقي] ــــــــ [02 - Sep-2007, مساء 06:02] ـ
جزاك الله أخي الفاضل
معلوم أن صفة الصفوة، مختصر من الحلية؛ وقول (شهيرة به) أراه محرف من (شهية) ، والصواب الأخير فيما يظهر ... والله أعلم.
أخي الكريم / أشرف - بارك الله فيك - ما أدراك أن الذي في الحلية تحريفًا وأن ليس التحريف في صفة الصفوة، وهناك احتمال ثالث أن ابن الجوزي وقف على نسخة من الحلية فيها ما نقل وأن الحلية طبعت على نسخة أخرى. واحتمال التصحيف في النسختين وارد فلماذ جعلت ما في الحلية هو التحريف وعبارة: (( شهيرة به ) )لا غبار عليها يعني اشتهرت به نقول فلان قراءته حسنة قراءة المنشاوي تمامًا، أو فلان قراءته قويه قراءة عبد الباسط ... أو غير ذلك ما الإشكال في هذا؟ بارك الله فيك.
وشجية قريبة الرسم من شهية، وشجية بمعنى حزينة؛ لذا أرى أن الصواب: شهية؛ لأنه وصف زائد ...
تعليلك أن الصواب شهية لأن شجية بمعنى حزينة، وشهية وصف زائد ليس كافيًا للجزم بأن (( شجية ) )تحريف، فأسلوب التكرار للتأكيد معروف عند العرب وأمثلته كثيرة في القرآن ويبقى ما قلته مجرد احتمال ينبغي أن يعرض في سياق الاحتمال وليس الجزم.
ولا أدري ما مصدر الأخ في قوله: (شهيرة به) ، وهو تحريف جزما؟!
أخي أشرف بارك الله فيك وأنا أيضًا لا أدري ما هو مصدرك في هذا الجزم بأنه تحريف جزمًا؛ هل التعبير خطأ لغة؟ هل وقفت على مصدر نقل القصة على الصواب الذي تراه؟ هل وقفت على نسخة خطية للحلية وفيها ما حكمت عليه بأن الصواب وغيره تحريف جزمًا؟ لماذا جزمت بهذا بارك الله فيك؟
ـ [أشرف بن محمد] ــــــــ [02 - Sep-2007, مساء 11:01] ـ
أخي الفاضل علي ابن عبدالباقي
علينا أن نثبت العرش أولا، ثم يأتي دور النقش بعد ذلك
أولا: الأخ المسيطير نَسب إلى الحلية قول: (شهيرة به) وأنت قد وافقته على ذلك .. فهل هو في الحلية كذلك؟
ثانيا: الأخ المسيطير قال: (وفي لفظ: شجية) فهل هذا اللفظ في الحلية أو في صفة الصفوة؟
ثالثا: ابن الجوزي يروي الخبر من طريق الحلية روايةً (وليس مجرد حصوله على نسخة) ، وقد اختصر هذه الرواية في صفة الصفوة .. وأسندها في المنتظم .. .
رابعا: جملة ما ذكرته أنت أخي الفاضل من احتمالات هو في رأسي وبين عيني .. وما ذكرته أنا مِن قَبل ذكرته عند نظرتي الأولى في مشاركة الأخ المسيطير دون مراجعة كتاب كما قلت سابقا، وما جزمت به قد جزمت به بعد فترة وبعد مراجعة عدة مصادر ... .
خامسا: الخبر رواه أخي الفاضل أبو نعيم في الحلية (8/ 86) ، ومن طريقه ابن عساكر في تاريخ دمشق (48/ 396) ، وابن الجوزي في «المنتظم» (9/ 148) ، وذكره في «مختصر الحلية» (1/ 362 أو2/ 238) ، وكذا المزي في «تهذيب الكمال» (23/ 292) ، الجميع بلفظ: «شهية» . وليس في جميع هذه المصادر: «شهيرة به» . ولا «شجية» . وقد نُسِبَ إلى «المنتظم» لفظ: «ترفَد» ، وليس فيه، وفيه: «تردَّد» .
وفقك الله وأعانك.
والله من وراء القصد.
ـ [علي أحمد عبد الباقي] ــــــــ [03 - Sep-2007, صباحًا 12:03] ـ
حيا الله أخانا أشرف، أولًا: جزاك الله خيرًا أنك أتعبت نفسك وبحثت في الموضوع، وإن كان بحثك خارجًا عن موضوع الأخ المسيطير ولم يكن مقصودًا له، ولو قصده لخرَّج القصة وكما تعلم أمر التخريج أمسى ميسورًا بعد برامج الكمبيوتر المعروفة.
ثانيًا: أنا طبعًا لم أتفرغ لبحث الموضوع لكن وجدتك تلقي بكلام محتمل على أنه حقائق مسلمة دون إقامة دليل فكان اعتراضي أن كلامك محتمل ليس أكثر أما وقد كلفت نفسك وبحثت وذكرت الدليل على صحة قولك، فأقول لك جزاك الله خيرًا على هذا الفائدة الطيبة والتصحيح لمشاركة الأخ المسيطير، وأتصور أن هذا الأمر مما يزيد من سرور أخينا المسيطير وسروري أنا أيضًا، والأمر سهل بارك الله فيك ونفع بك، ويمكننا الآن أن نقول: إن ما في الحلية تحريف لعله من بعض النساخ، وبارك الله في أخينا أشرف، والحمد لله هذا التحريف لا يعكر على موضوع الأخ المسيطير بارك الله فيكم جميعًا ونفع بكم.
وليستمر الموضوع في مسيرته بسلام.
ـ [الحمادي] ــــــــ [03 - Sep-2007, صباحًا 12:51] ـ
بارك الله فيك يا شيخ أشرف على هذه الإفادة، وشكر لكم، وجزاكم خيرًا
والشكر الجزيل لأخينا الفاضل المسيطير على هذه الحكاية المعبِّرة
(يُتْبَعُ)