فهرس الكتاب
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
ـ [أم عبدالرحيم] ــــــــ [03 - Sep-2007, صباحًا 08:58] ـ
جزاكم الله خيرا
ما المراد بكون قراءته - رحمه الله تعالى- حزينة, كأنه يخاطب أحدا؟
أرجو الرد
ـ [أشرف بن محمد] ــــــــ [03 - Sep-2007, صباحًا 10:07] ـ
بسم الله
الأخ الفاضل علي ابن عبدالباقي
أولا: قولك: (جزاك الله خيرًا أنك أتعبت نفسك وبحثت في الموضوع، وإن كان بحثك خارجًا) .
وهل بحثي الذي وصفته بأنه خارج عن الموضوع قد أتى إلا ردا على مشاركتك أخي الفاضل؟!
قولك: (أمر التخريج أمسى ميسورًا بعد برامج الكمبيوتر المعروفة) .
غريب أن يصدر هذا من مثلك، والأمر ليس بهذه البساطة التي تصوِّرها، وهذه مسألة معقدة ليس محلها هذا الموضوع.
ثانيًا: أراك لا زلت تنسب إلى الحلية قول: (شهيرة به) . فأكرر عليك السؤال مرة أخرى؟
هل هو في الحلية كذلك؟
وفقك الله ونفع بك.
ـ [علي أحمد عبد الباقي] ــــــــ [04 - Sep-2007, صباحًا 11:49] ـ
الأخ أشرف حقيقة الأمر أن من أبغض الأشياء إلى قلبي الجدل في مسائل قليلة الفائدة أو هي في غير موضعها.
قولك:
وهل بحثي الذي وصفته بأنه خارج عن الموضوع قد أتى إلا ردا على مشاركتك أخي الفاضل؟!
أولا يا أخي الفاضل أنا كتبت ما كتبت ردًا على ما كتبته أنت في المشاركة رقم (9)
جزاك الله أخي الفاضل
معلوم أن صفة الصفوة، مختصر من الحلية؛ وقول (شهيرة به) أراه محرف من (شهية) ، والصواب الأخير فيما يظهر ... والله أعلم.
ورقم (10)
وشجية قريبة الرسم من شهية، وشجية بمعنى حزينة؛ لذا أرى أن الصواب: شهية؛ لأنه وصف زائد ...
وأنا أكتب هذا دون مراجعة كتاب ... فإذا ظهر لي بعد ذلك أن الصواب غير ما ذكرت، رجعت إليه
وغيرها من المشاركات التي حذفت.
فكيف تعود وتقول أن كلامك أتى ردًا على مشاركتي، هذا من العجب والله.
قولك: (أمر التخريج أمسى ميسورًا بعد برامج الكمبيوتر المعروفة) .
غريب أن يصدر هذا من مثلك، والأمر ليس بهذه البساطة التي تصوِّرها، وهذه مسألة معقدة ليس محلها هذا الموضوع.
أخي الحبيب تلك العملية المعقدة التي تتكلم عنها أنا - بفضل الله - أمارسها منذ خمسة عشر عامًا، وهذا رأيي، ولك أن تخالفني في ذلك، لا ضير.
ثانيًا: أراك لا زلت تنسب إلى الحلية قول: (شهيرة به) . فأكرر عليك السؤال مرة أخرى؟
هل هو في الحلية كذلك؟ وفقك الله ونفع بك.
هذا السؤال يوجه إلى من نقل النص ومن أقره عليه طوال عدة مشاركات ولم ينف أن اللفظ في الحلية إنما ذهب يقيم الأدلة على أنه تحريف ومعنى إقامتك الأدلة على أنه تحريف أنا لا أفهم منه إلا أنه موجود في الحلية غير أنه تحريف.
وطالما أنك ترى أن لفظ (شهيرة به) غير موجود في الحلية ألم يكن أولى بك من بداية نقدك أن تذكر هذا وتخبرنا أن اللفظ ليس موجودًا في الحلية بدلا من هذا الجدل الذي أخرجنا من الموضوع، أم تراك انتقدت الأخ دون مراجعة الحلية ولم ترجع للحلية إلا بعد مناقشتي لك، هذا ما أفهمه من إقرارك للأخ على عزو الكلام للحلية في المشاركة 9 و10.
لذلك كان الأجدر بك منذ البداية أن تراجع الحلية وتقول للأخ المسيطير: إن هذا اللفظ غير موجود في الحلية أو تطالبه أن يدلك على الموضع الذي نقل عنه من الحلية.
وقد أخبرتك من قبل أنني لم أتفرغ للبحث إنما ناقشتك فيما كتبت.
بارك الله فيك.
ـ [أشرف بن محمد] ــــــــ [05 - Sep-2007, صباحًا 02:36] ـ
بسم الله
الأخ عليّ بن أحمد بن عبدالباقي
* كل ما اقتبسته من كلامي هو في صلب الموضوع (إما في معرض بيان ما أخطأ فيه الأخ المسيطير، أو في معرض الرد على إشكالاتك) .. وليس من باب الجدل كما تدعي ...
* أنت تتكلم بكلام كثير في غير محله، ويبدو أنك لم ترصد المشاركات بتسلسلها:
ولا بأس لغرض الإفهام أن أعيد إليك مسلسل المشاركات:
قلت أنا في المشاركة برقم (9و10) [ملحوظة: المشاركات كتبت في وقت متقارب جدا وفي مجلس واحد = راجع تاريخ المشاركات] :
(( معلوم أن صفة الصفوة، مختصر من الحلية؛ وقول(شهيرة به) أراه محرف من (شهية) ، والصواب الأخير فيما يظهر ... والله أعلم. (م9)
وشجية قريبة الرسم من شهية، وشجية بمعنى حزينة؛ لذا أرى أن الصواب: شهية؛ لأنه وصف زائد ..
وأنا أكتب هذا دون مراجعة كتاب ... فإذا ظهر لي بعد ذلك أن الصواب غير ما ذكرت، رجعت إليه. (م10 ) ) ).اهـ
إذا أنا في المشاركة رقم 9و10 أكتب من رأسي ولم أراجع أي كتاب.
ثم:
في مشاركة محذوفة لا أذكر رقمها، قلتُ: (ولا أدري ما مصدر الأخ في قوله:(شهيرة به) ، وهو تحريف جزما؟!).اهـ
تأمل قولي (لا أدري ما مصدر الأخ في قوله:(شهيرة به ) ) .اهـ وهو قد صرَّح بأن مصدره الحلية، إذا أنا أنفي ما أثبته هو ... وأنا قد قلت هذا بعد مراجعة الحلية وغيرها من الوسائط ...
وعليه فقولك:
( ... هذا ما أفهمه من إقرارك للأخ على عزو الكلام للحلية في المشاركة 9 و10) .اهـ
محض خطأ وغلط عليَّ ..
* ثم أنا نفيت هذا اللفظ صراحة عن الحلية في المشاركة رقم (14) ثم عدت أنت ونسبته إليه مرة أخرى في المشاركة برقم (15) ، وكأنك لم تقرأ قولي: (وليس في جميع هذه المصادر [ومنها الحلية] : «شهيرة به» ) .اهـ
* فأنت تريد الناس تخطيء عليَّ، ثم لما أقوم بالرد تسمِّي هذا جدلا، هذا عجيب والله!
* ثم أنا أعجب من السنوات التي قضيتها في التحقيق، ثم تركن إلى نقل غيرك ولا تحقق فيه، فقد نسبتَ إلى الحلية ما ليس فيها دون تحقيق، وبمحض تقليد ...
* أما مصدر الأخ المسيطير فهو في رأسي من أيام .. وسكت عنه رجاء أن يرجع هو ويذكره .. ولأنظر كيف يكون مسلك أهل التحقيق - ممَّن أقرَّه - في مثل هذه الأمور، فرأيت عجبا ...
* المهم، مصدر الأخ المسيطير: «طبقات الأولياء» لابن الملقن، (ت 804 هـ) نسخة الموسوعة الشاملة، بعجرها وبجرها.
* وهذه آخر مشاركة لي في هذا الموضوع - مع قدرتي على الرد على أي أحد -، فإنَّ مظاهر: قلة الإنصاف وعدم إحسان الظن بالطرف الآخر، بادية لكل ذي لبّ ...
والله المستعان وعليه التكلان ..
(يُتْبَعُ)