ـ [الإمام الدهلوي] ــــــــ [02 - Nov-2008, صباحًا 10:36] ـ
أبو شعيب وفقك الله
ونعم هذه قاعدة مفيدة جدًا
فجزاك الله خيرًا على التنبيه.
ـ [مع الحق] ــــــــ [02 - Nov-2008, صباحًا 11:51] ـ
(مع الحق) ،
أنت من الذين لا يكفرون الحكومات .. وأنا أعلم ذلك .. وهذا الموضوع أصلًا ينفي الكفر عن أمثالك وغيرك من الذين أخطأوا في إعذار المشركين .. وليس كما يقول الغلاة أن من توقف في تكفير هؤلاء الحكام فهو كافر دون إقامة حجة.
ولعلي أنتهي عند هذا الحد معك.
ايه والله يا ابو عبد الرحمن شوف الرجال وش يقول لي؟
ابو شعيب من اين لك اني لا اكفر الحكومات؟ لا وتقول انك تعلم بعد؟
يعني كل هذا التعب والكتابة عل الكيبورد الي قصمت ظهري من اجل ان استيقظ صباحا لاجد هذه الكليمات؟
ولماذا تريد ان تنهي المشوار؟ ماذا اذنبت وماذا فعلت لك ما هو جرمي وماهي خطيئتي اجبني ولا تدعني
ـ [أحمد الغزي] ــــــــ [02 - Nov-2008, صباحًا 11:53] ـ
ذكرت في عنوانك الموضوع أن محل حديثك الواقعين في الشرك الأكبر
وبدأ مشوار التلبيس ...
فذكرت الكفر الناتج عن الخلاف الفقهي .. ككفر تارك الصلاه
وبعدها ذكرن وتوسعت في كفر الفرق المبتدعة
واراك مسرورا في آراء العلماء العاذرين لمن أخطأ في الصفات .. (الله المستعان .. )
هل ترى العلماء اختلفوا في كفر من أشرك بالله شركاٌ أكبر؟؟!!
هل اختلفوا فيمن عبد غير الله؟
هب أن أحد سب الرسول أو سب الذات الاهية أو سجد لصنم أو ذبح للقبر أو طاف حول القبر
هل اختلف موحدان في كفر فاعل تلك الأفعال
التزم بما عنونت وتحدث عن الشرك الأكبر ودعك من الفرق التي خالفت أهل السنة والجماعة في الصفات ودعك من الكفر في المسائل الفقهية
ـ [أبو شعيب] ــــــــ [02 - Nov-2008, مساء 12:01] ـ
(مع الحق) ،
لو كنت تكفّرها لكنت ذكرت ذلك في جوابك الأخير حتى تقطع الشك باليقين.
أما من أين لي أنك لا تكفر الحكومات، فمن يتابع جميع مشاركاتك في المواضيع الأخرى يجد الدليل ..
ثم انظر هداني الله وإياك .. قد ذكرت لك المسألة باختصار.
إن كنت تكفر الحكومات .. فهل تكفّر من لا يكفرها؟ (حتى نكون في صلب الموضوع) .
وإن كنت لا تكفرها .. فالموضوع منته معك، لأن هذا الموضوع إنما هو في إعذار من لا يكفر الحكومات (وأنت منهم) .
ـ [مع الحق] ــــــــ [02 - Nov-2008, مساء 12:08] ـ
انا الآن اطالبك بالدليل على اني لا اكفر الحكومات ..
ثم لماذا تحاول قلب الموضوع الى ما اعتقده ... الكلام على ما تعتقده انت انت طرحت مسائل هنا وتريد ان تبين لنا انها الصواب فلا بد الا يتحول الكلام الى راي الآخرين بل نظل في رايك انت لما اطرح انا موضوع خاص فيني عن اعتقادي انا عندها يجوز لك ان تسالني هذه الاسئلة ..
ـ [أبو عبد الرحمن المغربي] ــــــــ [02 - Nov-2008, مساء 06:33] ـ
انا الآن اطالبك بالدليل على اني لا اكفر الحكومات ..
ثم لماذا تحاول قلب الموضوع الى ما اعتقده ... الكلام على ما تعتقده انت انت طرحت مسائل هنا وتريد ان تبين لنا انها الصواب فلا بد الا يتحول الكلام الى راي الآخرين بل نظل في رايك انت لما اطرح انا موضوع خاص فيني عن اعتقادي انا عندها يجوز لك ان تسالني هذه الاسئلة ..
مع الحق
يعني أنت تريد إجابة لكل سؤال
و غاب عنك أن بعض الاسئلة لا جواب لها
كالافتراءات
فهو يعلم أنك لا تكفر الحكومات
و ما عليك إلا التسليم
فعليك من الآن أن تعتقد بعدم كفرهم
و علينا أن نعتقد ذلك فيك
أما الدليل على ذلك
فليس كل ما يُعلم يقال
خاصة ان الأمر لا يتعلق بشخصك
فلا تطلب الأدلة فيما لا يَخصك وعليك بخاصة نفسك
و لا تكثر من الاسئلة
و اقنع بما يقال لك و إن لم تكن مقتنعًا!
و صاحبنا أعلم منك بنفسك
و حتى لا تستوحش و تظن أنك الوحيد المفترى عليه فانظر هنا و ردد (إذا عمت خفت) :
ويكفيك أن القوم يدافعون عنك ضد"غلاة المكفرة"
و لو مر ذلك عن طريق الافتراء عليك
فهو يهون بجانب الدفاع عنك!
ـ [الإمام الدهلوي] ــــــــ [02 - Nov-2008, مساء 08:47] ـ
هنا توجد جميع الروابط المتعلقة بنفس الموضوع:
الرابط الأول:
الرابط الثاني:
الرابط الثالث:
الرابط الرابع:
الرابط الخامس:
وجزاكم الله خيرًا.
ـ [أبو رقية الذهبي] ــــــــ [03 - Nov-2008, صباحًا 11:51] ـ
للمتابعة
ـ [الإمام الدهلوي] ــــــــ [05 - Nov-2008, صباحًا 12:05] ـ
وهذا مثال أخر على تصورات العلماء للعذر في هذا الباب.
يقول القاضي السبكي رحمه الله تعالى:(قد علم أن لبس زي الكفار وذكر كلمة الكفر من غير إكراه كفر؛ فلو مصلحة المسلمين إلى ذلك واشتدت حاجتهم إلى من يفعله فالذي يظهر أنه يصير كالإكراه.
وقد اتفق مثل ذلك للسلطان صلاح الدين؛ فإنه لما صعب عليه أمر ملك صيدا وحصل للمسلمين به من الضرر الزائد ما ذكره المؤرخون ألبس السلطان صلاح الدين اثنين من المسلمين لبس النصارى وأذن لهما في التوجه إلى صيدا على أنهما راهبان وكانا في الباطن مجهزان لقتل ذلك اللعين غيلة؛ ففعلا ذلك وتوجها إليه وأقاما عنده على أنهما راهبان، ولا بد أن يتلفظا عنده بكلمة الكفر وما برحا حتى اغتالاه وأراحا المسلمين منه ولو لم يفعلا ذلك لتعب المسلمون تعبًا مفرطًا ولم يكونوا على يقين من النصرة عليه.
ومما يدل على هذا قصة محمد بن مسلمة في كعب بن الأشرف فإن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من لكعب بن الأشراف فقال محمد بن مسلمة: أتحب أن أقتله؟ قال: نعم. قال: فأذن لي؟ فأذن له فأقول: قال: قد فعلت.)إهـ (كتاب الأشباه والنظائر الجزء الثاني) للقاضي السبكي.
فهل سوف تكفرون هؤلاء العلماء الذين عذروا بهذا التصور كما تكفرون المعاصرين الذين قالوا بمثله؟!!.
(يُتْبَعُ)