ـ [ابن المنير] ــــــــ [06 - Jul-2007, صباحًا 08:55] ـ
المسألة دقيقة، ومن باب إثراء البحث:
قال الشيخ سليمان بن عبد الله بن الشيخ محمد بن عبد الوهاب: (وكل سبب لم يأذن به الله = باطل، مضرّ لمتخذه، فلا يُتعاطَى) .
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [06 - Jul-2007, صباحًا 09:56] ـ
لقد حدّدت المطلوب في السؤال وحتى هذه اللحظة لم تأتي الإجابة
الإجابة أتتك واضحة جلية، ولكن يبدو أنك لم تتأمل في المشاركات السابقة.
ـ [الحارثي] ــــــــ [06 - Jul-2007, مساء 03:15] ـ
الإجابة أتتك واضحة جلية، ولكن يبدو أنك لم تتأمل في المشاركات السابقة.
تأكد بأن تلميذكم قليل العلم قد تأمل فيما كتب ولم يعثر على إجابة على سؤاله، والشيخ الموفق والمسدد سعد الحميد الذي علمني الكثير ولازلت أنتظر منه المزيد من علمه الرّاسخ عندما طلبت من فضيلته أن يبدي رأيه الشرعي في العبارة السّابقة أرسل لي بعد السّلام جوابًا قال فيه: (رأيي أنّ العبارة غير صحيحة فأخشى أن يكون خطأ كتابيًا من الكاتب وطلبت منك الكتابة في الموقع لأنّ من عادتهم معرفة ما كتب في ملتقى أهل الحديث لكن يبدو أنهم ماعرفوا الإشكال وأرى أن لا تشغل بالك بهذا)
بارك الله فيكم
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [06 - Jul-2007, مساء 04:12] ـ
طيب يا أخي الكريم، حتى نحرر المسألة
أنت تريد دليلا على أن (الساحر يمكن أن يزيل السحر عن المسحور) ؟
إذا كان هذا هو ما تريده وكان فهمي صحيحا لكلامك المذكور في مشاركتك الأولى، فكلام ابن مسعود (الذي ذكرتُه في المشاركة 3) صريح في ذلك؛ لأن زوجته استشكلت كلامه واعترضت عليه بأنها عندما تذهب إلى الساحر يذهب عنها المرض، فأخبرها ابن مسعود بأن الساحر يأمر الجني أن ينخس في رأسها، فإذا استعانت به أمر الجني أن ينزع عن النخس فيزول الألم، وهذا كلام واضح في زوال المرض الذي سببه السحر بالسحر أيضا.
فإن كان مرادك غير ذلك فبينه، وإن كان مرادك ذلك فما الإشكال في كلام ابن مسعود؟
ـ [الحارثي] ــــــــ [06 - Jul-2007, مساء 05:06] ـ
المسألة دقيقة، ومن باب إثراء البحث:
قال الشيخ سليمان بن عبد الله بن الشيخ محمد بن عبد الوهاب: (وكل سبب لم يأذن به الله = باطل، مضرّ لمتخذه، فلا يُتعاطَى) .
بارك الله فيكم وزادكم من نوره وعلمه فقد أضفتم لي كلاما نفيسًا لم أكن أعرفه من قبل
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [06 - Jul-2007, مساء 10:31] ـ
الكلام الذي نقله الأخ ابن المنير عن الشيخ سليمان يقصد به الضرر الشرعي، وليس مطلق الضرر
لأن الله عز وجل أثبت المنافع لبعض المحرمات، {يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس}
فوجود المنافع في الأشياء المحرمة لا يمكن إنكاره عقلا ولا شرعا، ولكن المنكر استعمال هذه الأشياء.
فمطلق وجود النفع يختلف عن شرعية هذا النفع، وكلامنا عن مطلق وجود النفع وليس عن كونه مشروعا، فليتأمل.
ـ [هالة] ــــــــ [06 - Jul-2007, مساء 10:58] ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرأت لأحد الإخوة في ملتقى أهل الحديث هذه العبارة:
(أن الله سبحانه وتعالى جعل للسحر تأثيرا في شفاء المسحور وهذا من ابتلاء الله لعباده ينظر من يتبع الشرع أو غيره)
وحاولت أن أبحث عن دليل صحيح يؤكد هذه العبارة فلم أجده فسألت الشيخ الفاضل سعد
الحميد - حفظه الله وسدده - فقالي لي:
(لعلك تطرح هذا التساؤل في المجلس العلمي لموقع الألوكة الذي أشرف عليه أنا ليشارك الإخوة الذين يعرفون صاحب العبارة)
زادكم الله من علمه ووفقني وإياكم لما يحب ويرضى
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم
أردت أن أدلي بدلوي في هذه المسألة
فأقول مستعينة بالله:
* ينبغي أن ينظر أولا إلى سياق هذه العبارة التي قرأتها لأحد الإخوة في ملتقى أهل الحديث فلو ممكن أن تنقل لنا كلام هذا الشخص كاملا أو تضع لنا رابطه.
* إن نظرنا لهذه العبارة في غير سياق قائلها فهي واضحة الخطأ لما يلي: فالله عزّوجل لم يجعل للسحر دائما تأثير في شفاء المسحور، فقد ثبت علاج حالات من السحر بالرقى الشرعية في حين عجز السحر عن علاج هذا الأمر.
و الله أعلم
و لي سؤال أرجو أن أجد له إجابة و هو: ما تعريف السّحر و هل مجرد الإستعانة بالجني في حدّ ذاتها سحر؟
نتمنى من مشايخنا الإفادة
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [07 - Jul-2007, صباحًا 12:32] ـ
الأخت هالة
كلمة (تأثير) المذكورة في كلام الأخ نكرة في سياق الإثبات، فلا تفيد العموم كما هو معروف في كلام اللغويين والأصوليين، وكلامك يفيد نفي التأثير الدائم، وهذا صحيح، ولكنه لا ينفي مطلق التأثير، فليتأمل!
ـ [الحارثي] ــــــــ [07 - Jul-2007, صباحًا 04:35] ـ
الكلام الذي نقله الأخ ابن المنير عن الشيخ سليمان يقصد به الضرر الشرعي، وليس مطلق الضرر
لأن الله عز وجل أثبت المنافع لبعض المحرمات، {يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس}
فوجود المنافع في الأشياء المحرمة لا يمكن إنكاره عقلا ولا شرعا، ولكن المنكر استعمال هذه الأشياء.
فمطلق وجود النفع يختلف عن شرعية هذا النفع، وكلامنا عن مطلق وجود النفع وليس عن كونه مشروعا، فليتأمل.
جزاك الله خيرا
(يُتْبَعُ)