فهرس الكتاب
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
اما اننا استعجلنا في الامر فاقول لك وبالله التوفيق: لم نستعجل بل ذكرنا كلام ابن تيمية الذي صرح فيه بالقول ببقاء النار والذي استعجل في الامر هو انت واعداء ابن تيمية الذين لا اطلاع لهم على كتب ابن تيمية ونسبوا اليه ما ذكرته بمجرد انهم قراوا كتابه الرد على القول بفناء والنار الذي ذكر فيه اقول القائلين بفناء النار واقوال القائلين بخلاف ذلك وكان كتابه عبارة عن مناظرة بين الطرفين كما نقل كلامه ابن القيم رحمه الله في حادي الارواح.
اما تلك المقدمة التي ذكرتها فاقول لك: كلام انشائي لطالما سمعناه مرارا وتكرار فلا حاجة الى ذكره لان موضوعنا هو ما نسب الى ابن تيمية رحمه الله في مسالة القول بفناء النار.
اما ما ذكرته عن ان المسالة خلافية بين اهل السنة في ما ينسب الى ابن تيمية اقول لك: الذي نفوا عنه ذلك نقلوا كلامه الصريح في كتبه كما صرح في كتبه واما من نسب اليه القول بفناء النار لم ياتوا الى يومنا هذا بكلامه الذي صرح فيه او مال فيه الى ذلك وانا اتحداك انت ان تاتي بكلامه.
اما ما قلته ان كلام ابن تيمية في بعض مسائل العلمية حارت فيه اذهان كبار الاذكياء وقصمت قلوب كبار الاصفياء لا ادري من اين سرقت هذه العبارة؟ كلام مجرد حشو واظهار للعضلات لا اقل ولا اكثر
ما قولك ان معاصري شيخ الاسلام فمشهورون فانا لم اسلك عن هذا بل سؤالي كان من قال من معاصريه كما زعمت انا من اخر ما الف كتاب الرد على من قال بفناء الجنة والنار والى الان لم تاتي بشيء
اما تلك كلامنك اقرا اقرا اقرا شفاء اقرا مقدمة كذا اقرا كذا ليس فيه اي دليل ولا حجة ولا برهان الذي اريده منك كلام ابن تيمية وابن القيم اين هو؟ عندك كلامهما في هذا ام لا؟
وفي الختام: اقول لك كلام ابن تيمية في المسالة واضح جلي و لا ينسب اليه القول بفناء النار بعد ان اطلع على كلامه اذلي ذكر الا جاهل غبي او صاحب هوى معاند حاقد على شيخ الاسلام
فان كلام ابن تيمية ذكرته وذكره الاخوة بالصفحة والكتاب ولا حاجة الى ان نكرره اما انت فلمن تاتي الى الان بكلامه رحمه الله الذي قال فيه بفناء النار او بالاحرى كما زعمت انه يميل الى ذلك القول وان هذا لم ينكره لا من ناصروه ولا من نابذوه فاقول لك بل كلامك هذا تدليس وتلبيس فاما من ناصروه وهم اهل الحق في المسالة ما زعموا انه يميل الى هذا اصلا ولا حتى الذين نابذوه فانهم صرحوا بانهم جزم بالقول بفناء النر ام القول انه يميل الى هذا القول فهذا القول قاله امثالك ممن لا اطلاع لهم على كتب ابن تيمية فهل يقال بعد ان نقل ابن تيمية الاتفاق على ذلك وانه قول اهل السنة جميعا وما ذكره من الكلام في بقاء النار وعدم فنائها انه يميل الى القول بفناء النار ان هذا لشيء عجاب.
القول ان ابن تيمية قال بفناء النار لم ينسبه احد من تلاميذته كابن القيم والذهبي وابن كثير وابن رجب والبزار وابن عبد الهادي وغيرهم. وجل علمءا الذي لهم اطلاع على كتب ابن تيمية رحمه الله براوه من هذا القول كالامام الالوسي رحمه الله والقارئ وابن قاسم والشيخ الراجحي وغيرهم كثير وحتى السبكي الذي عرف بعدواته لشيخ الاسلام لم يتهمه بهذه التهمة فهل يا ترى تذكر لنا من من معاصري ابن تيمية اتهمه بهذه التهمة؟
نقاشي معك لن يستمر الا بعد ان تايت بكلام ابن تيمية الذي صرح فيه او مال فيه الى القول بفناء النار هذا اولا
وثانيا: زعمت ان كتابه الرد على من قال بفناء الجنة والنار من اخر او من اواخر ما الفه رحمه الله وانه كتبه بسجن قلعة وان هذا ذكره بهض معاصريه فهلا ذكرتنا منهم هؤلاء؟
والسلام عليكم
ـ [ابن الرومية] ــــــــ [21 - Nov-2008, صباحًا 03:06] ـ
وفي الختام: اقول لك كلام ابن تيمية في المسالة واضح جلي و لا ينسب اليه القول بفناء النار بعد ان اطلع على كلامه اذلي ذكر الا جاهل غبي او صاحب هوى معاند حاقد على شيخ الاسلام
س81: سئل الشيخ: عن مسألة فناء النار؟
فقال الشيخ رحمه الله::"ما لى رأى في المسألة اقرأ كلام ابن تيمية وابن القيم واقرأ للصنعاني في الرد عليهما"
وانا لا اقرأ بفناء النار ولا بعدم فنائها انا لم اختر رأيا الى الان ليست هناك نتيجة عملية تترتب على هذا الخلاف
والواقع ان القول بفناء النار متصل بابن تيمية خلافا لمن نفي نسبة هذا القول له"."
فتاوى الشيخ/ عبدالرزاق عفيفي صـ 372
ـ [أبو شعيب] ــــــــ [21 - Nov-2008, صباحًا 06:44] ـ
السلام عليكم،
ما يثبته ابن تيمية وابن القيم - رحمهما الله - هو فناء نار الموحدين .. فإنهم قالا إن عصاة المؤمنين لا يجتمعون مع الكافرين في موضع واحد، بل لهم نار خاصة بهم ..
ويا أبا قتادة السلفي، ليتك تحسن النقل عن ابن القيم .. فيظهر لي أنك أخطأت في نقلك، غفر الله لنا ولك .. فقد قال في الوابل الصيب:
ولما كان الناس على ثلاث طبقات: طيب لا يشينه خبث، وخبيث لا طيب فيه، وآخرون فيهم خبث وطيب، كانت دورهم ثلاثة: دار الطيب المحض، ودار الخبيث المحض، وهاتان الداران لا تفنيان. ودار لمن معه خبث وطيب، وهي الدار التي تفنى، وهي دار العصاة. فانه لا يبقى في جهنم من عصاة الموحدين أحد، فإنهم إذا عذبوا بقدر جزائهم أخرجوا من النار، فادخلوا الجنة، ولا يبقى الا دار الطيب المحض ودار الخبث المحض
(يُتْبَعُ)