ـ [عدنان البخاري] ــــــــ [30 - Nov-2008, مساء 11:58] ـ
/// أبا خبيب .. يبدو أن معلوماتك عن الشرائع قديمة، وعلى كلٍّ فما الشرائع إلا مثال يمكن تجاوزه إلى غيره، والعبرة بالحكم العام.
قال في مفيد الأنام 1/ 78: (( ومن منزله بين الميقات ومكة كأهل خليص وعسفان ووادي فاطمة وبحرة ولزيمة والشرائع فميقاته من موضعه وفاقًا للمالكية والحنفية والشافعية لقوله(ص) : (( ومن كان دون ذلك فمهله من أهله ) )..
/// بارك الله فيك .. ليس موضع الخلاف في أول حد ميقات من كان دون المواقيت؛ بل في آخر ذلك؛ وقد تقدَّم نقلي لمذهب الحنفيَّة أنَّه يتَّسع حتى يبلغ به قبيل حدود الحرم، وهذا ما رأيته في غير ما كتابٍ من كتبهم المعتمدة في نقل المذهب. وأظُنُّ أنَّ ذلك قول ابن حزمٍ أيضًا، ويحتاج هذا لمراجعةٍ.
ـ [أبوهلا] ــــــــ [01 - Dec-2008, صباحًا 12:09] ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
النقل الذي أتى به الأخ بندر قبل أن يكون هناك عزيزية وششة ووو من أحياء مكة التي هي اليوم وسط مكة فضلا عن الشرائع التي أدركناها نحن وهي خالية من العمران تماما.
أما الأخ النجدي فيفتي بعيدا عن واقع الشرائع اليوم التي أصبحت من أحياء مكة، والحكم على الشيء فرع عن تصوره.
أما الأخ معالم السنن فيقول (الفتوى على ان من فعل ذلك فعليه دم) وما هذا بأسلوب طلاب الدراسات العليا في جامعة الإمام العريقة التي ربتنا على الدليل وليس التقليد.
ـ [بندر المسعودي] ــــــــ [01 - Dec-2008, صباحًا 12:27] ـ
لمذهب الحنفيَّة [/ COLOR] أنَّه يتَّسع حتى يبلغ به قبيل حدود الحرم، وهذا ما رأيته في غير ما كتابٍ من كتبهم المعتمدة في نقل المذهب. وأظُنُّ أنَّ ذلك قول ابن حزمٍ أيضًا، ويحتاج هذا لمراجعةٍ. [/ COLOR] [/SIZE]
بارك الله فيك ليس المقصود هو أول النقل بل ما جزم به صاحب الغايه.
وعلى هذا فاذا كانت الشرائع متصلة بمكة فالقول بالجواز واضح أما إذا كانت غير متصلت فإن القول بعدم الجواز غير واضح حتى ولو كان هو قول أكثر أهل العلم وما جرم به صاحب الغاية.
ـ [أبوهلا] ــــــــ [01 - Dec-2008, صباحًا 10:17] ـ
اهل مكة يحرمون بالحج فقط من اي مكان داخل الحرم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي معالم السنن هل تعلم أن خمسة مخططات من مخططات الشرائع داخل الحرم!!!
وبناء على كلامك المقتبس فهؤلاء من أهل مكة و (يحرمون بالحج فقط من اي مكان داخل الحرم)
وقد ذكرت في مشاركة سابقة لي في هذه الصفحة ما نصه (أما أهل الشرائع حتى من هم خارج الحرم فلهم حكم أهل مكة وذلك لامتداد العمران حتى أصبحت الشرائع حي من أحياء مكة، وليسوا مثل أهل عسفان أو الكامل وغيرها) .
إذن فهم من أهل مكة وليسوا ممن هم بين مكة والميقات حتى يدخلون في قوله (من أهله) .
ـ [معالم السنن] ــــــــ [01 - Dec-2008, مساء 12:56] ـ
غير صحيح بارك الله فيك الحكم متعلق بمن هم داخل حدود الحرم والا للزم من قولك تطبيق احكام الحرم على خارج الحرم لاتصال البنيان!!! وهذا لا يقوله عاقل ابدا
لا زلت انادي بقراءة كلام اهل العلم في مظانه وفهم الفاظ الروايات والجمع بينها ليتضح للجميع الامر
مكة
ـ [أبوهلا] ــــــــ [01 - Dec-2008, مساء 01:28] ـ
لا زلت انادي بقراءة كلام اهل العلم في مظانه وفهم الفاظ الروايات والجمع بينها ليتضح للجميع الامر
مكة
صبرك علي أخي معالم السنن فأنا عامي مسكين.
أنتظر منكم ومن عقلكم الكبير بصفتكم طالب من طلاب الدراسات العليا في جامعة الإمام ـ وأنت مصدق عندي في دعواك ـ أن تطبق ما تنادي به أولا (بقراءة كلام أهل العلم في مظانه)
وأن تفهم (ألفاظ الروايات)
وأن (تجمع بينها)
ثم تعرضه في هذه الصفحة (ليتضح للجميع الأمر)
للجميع العقلاء وغير العقلاء!!!!
تنبيه قد يساعدك في بحثك الذي ننتظره:
الحكم لا علاقة له باحكام الحرم بل بأهل مكة ومن فهم (ألفاظ الروايات) علم ذلك، أما أن يكون (الحكم متعلق بمن هم داخل حدود الحرم) !!! فهذا لا يقوله عاقل ابدا
ـ [عدنان البخاري] ــــــــ [01 - Dec-2008, مساء 01:58] ـ
/// سبحان الله! ما دمت تنادي بقراءة الناس لكلام أهل العلم فلم لا تنقله ههنا، ما فائدة المنتديات العلمية إذن؟ للأخذ من أختيارتك العلميَّة؟! أوتظنُّ النَّاس يثقون في نقل مجهولٍ عن أهل العلم دون توثيق ولا نقل؟!
/// إن كنتَ ترى أنَّ الإخوة لا يفهمون ولا يفقهون فانقل بالمراجع ما زعمت أنَّه حقٌّ يفتقده الإخوة ههنا، بدل هذا التشغيب والإطلاق الفارغ دون برهان ولا حجة!
ـ [بين المحبرة والكاغد] ــــــــ [03 - Dec-2008, مساء 05:16] ـ
حاليا وعاجل
انا اسكن في الشرائع وحاج مع حمله من مكه
والا انا خارج منتطقه مكه بعيدا جدا وسوف اصل جده يوم السابع
هل اذهب الى بيتي في الشرائع واحرم منه
ام لا بد من الميقات الذي امر عليه
ام من جده
ام اذهب الى الحمله في داخل مكه واحرم معهم
الذي يتضح لى الان انه يجوز لى ان اصل الى بيتي غير محرم ويجوز ان احرم من الميقات
وان احرمت من داخل مكه جاز
ما رايكم
(يُتْبَعُ)