فهرس الكتاب
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
ـ [أبوهلا] ــــــــ [03 - Dec-2008, صباحًا 09:50] ـ
ولتتصور المسألة جيدأ دعني أقابلها لك بمسألة أخرى أعلم أنك تقر بها وهي موجودة في كتب الفقه:
لو أنك خرجت من بيتك ذاهبا لصلاة العصر في شهر رمضان ووجدت غريقا ولا تتمكن من إنقاذه إلا بالفطر وتفويت وقت الصلاة. فما الحكم هل تتركه يموت أم تنقذه؟؟؟؟؟
الآن وقد أنقذته ارتكبت أكثر من مخالفة النصوص، لقد تركت ركنين من أركان الإسلام؟ إذن فأنت معاند للشرع لعدة أسباب: الفطر في رمضان عمدا، ترك الصلاة حتى خرج وقتها عمدا، مخالفة كل النصوص في الصيام والصلاة!!!
هل يقول هذا عاقل!!!
طبق هذا الكلام أخي على مسألتنا ...
أناس يموتون من الزحام، هل نتركهم يقتلون بعضهم، أم ننظم الزحام ونرتب الناس الأول فالأول وهكذا مع العلم أنه ليس في ذلك أي مخالفة للنصوص.
وقد قيل ليس العاقل من يعرف الخير من الشر، فهذا يعرفه كل أحد، ولكن العاقل من يعرف خير الخيرين وشر الشرين.
هداك الله أخي للحق
ـ [الماجد] ــــــــ [03 - Dec-2008, مساء 06:13] ـ
بارك الله فيكم وفي نقاشكم المثمر ...
وأقول لأبي فهر الحق يعرف به الرجال لاالعكس، ولنا في ابن عمر رضي الله عنه القدوة
وقد سمع وأطاع للحجاج والإمام أحمد ترك التحديث طاعة للمعتصم ..
ولأخي أبوهلا أقول: أجدت وأفدت ...
واعتراضاتك على أخينا النجدي رعاه الله في محلها في نظري ..
ولازال في نفسي شيء من حتى، وخاصة اختلاف فتاوى المشايخ في السر والعلن وعدم وجود
أو وضوح ضابط في أمور الطاعة وفرعياتها ..
وكمايحزنني:
أني أرى من المشايخ من يصرح في الإعلام تحريم الحج بدون تصريح!!
ومع ذلك يحجج بحكم منصبة من يعز عليه من التلاميذ والأقرباء والشفعاء على حساب الدولة
ضاربا بتصريحاته عرض الحائط فيما يبدو!! فماذا تطلب من الأتباع والعوام أن يفعلوا؟
وقل مثل هذا في كل الدوائر الحكومية وغيرها وخاصة الدينية منها برعاية الدعاة.
لكم شكري وتقديري
ـ [أبو خبيب النجدي] ــــــــ [03 - Dec-2008, مساء 06:43] ـ
عزيزي أبو هلا:
قياسك على مسألتنا مع الفارق , و لا أريد الإطالة في هذا حتى لا يتشعب الموضوع.
و مع ذلك فقد قلت من قبل:
ففي اعتقادي أن من أجاز إنما هو من هذا الباب لوجود النص في هذه المسألة بالذات , و ليس من مسألة طاعة ولي الأمر العادل و الفاسق و حدود ذلك .. فإن كان هذا فهو في رأيي وجيه جدًا ..
بخلاف ما جاء في الفتوى التي أصدرت حكمًا بدون أدنى دليل أو تعليل للمسألة.
طبعًا سيعارض ذلك الاستدلال بالقواعد و المقاصد الشرعية في رعاية مصالح الناس و نحو هذا , و عندئذ ينظر في اعتراض أولئك لو وجد , ليتبين الحق.
أعلم أنه سيعارض بما ذكرت بالمثال .. لكن
أنا أريد كلام علمي مؤصل , و التأصيل لا يكون بالمثال لأن المثال يستجيب للحق كما يستجيب للباطل ..
حتى ننظر فيه فإن كا حقًا قبله طلاب الحق و إن كان غير ذلك رددناه.
بينما تدليلك بالأمثلة لا يحصر المناقشة بل يفتحها و يشعبها على غير فائدة ..
فهل تفعل؟؟
و مقصدي من هذا الموضوع .. رؤية أدلة أولئك و أولئك و اعتراضات كل منهم على الآخر حتى يظهر الصواب للباحث عنه.
فالأصل عندنا السابق و هو: وجوب طاعة ولي الأمر في غير معصية ..
أتى المجيزون فأخرجوا المسألة من هذا الأصل .. و هو وجود النص في هذا الأمر (يا بني عبد مناف) , فيكون إصدار التصاريح التي تنمع دخول الناس مكة لحج أوعمرة ونحوها مخالف للنص فلا طاعة حينئذ لمخلوق في معصية الخالق.
فهل هناك اعتراض واضح مؤصل على هذا؟؟
و بارك الله فيكم و نفع بكم.
ـ [خزانة الأدب] ــــــــ [03 - Dec-2008, مساء 08:48] ـ
ما هو الإشكال في فتوى الشيخ الرفاعي؟
هو يعتبر طاعة ولي الأمر بقوله (آثم)
فهل المطلوب أن يقول: الحج باطل!؟
أنا لا أتصور عالمًا في الدنيا سيفتي بأن الحج بلا تصريح لا تبرأ به الذمة
وهذه المسألة عادية جدا في الحقيقة، ولها أمثال كثير، فلو قطعت الإشارة لعيادة مريض فأنت مأجور من جهة وآثم من جهة، وكذلك لو توضأت بماء زمزم المخصص للشرب ... إلخ
ـ [الماجد] ــــــــ [05 - Dec-2008, صباحًا 12:10] ـ
ما هو الإشكال في فتوى الشيخ الرفاعي؟
هو يعتبر طاعة ولي الأمر بقوله (آثم)
ف
لم يجعل الأمر مطلقا هكذا ..
بل قال:"والحاصل: أنَّ المسلم إن استطاع أن يحجَّ نافلة بدون أخْذِ تصريح؛ امتثالًا لِما وَردَ من أحاديث صحيحة في التَّرغيبِ في الحج والمتابعة بينه، ولمْ يَتَرَتَّب على ذلك كَذِبٌ، ولا رِشْوَة، ولا احتِيَال، ولا ارْتِكابِ محظُور من إيذاء أحد - فحجُّه صحيح - إن شاء الله - ونرجو له عدم الإثم"
فصار التأثيم عنده من جهة التحايل وغيره وليس مجرد الطاعة؟!
فنتيجته أنه لاطاعة لولي الأمر في منعه بدون الترخيص ..
ـ [أبوهلا] ــــــــ [08 - Dec-2008, مساء 04:40] ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ازدحم المراجعون على أحد الموظفين فقال لهم: بالدور يا جماعة.
فقام أحدهم وسبه وشتمه وقال له: حرام عليك لماذا تمنعنا من إتمام معاملاتنا؟
فأجاب الموظف: أنا لم أمنعك ولكن هذا تنظيم لكم من أجل أن يتم عمل كل واحد منكم على أكمل وجه فالزمان والمكان أمامي لا يسع أكثر من واحد.
فهل منعه الموظف من إتمام معاملته؟؟؟
أخي أبو خبيب اقرأ القصة السابقة ثم انظر إلى قولك: (فالأصل عندنا السابق و هو: وجوب طاعة ولي الأمر في غير معصية .. أتى المجيزون فأخرجوا المسألة من هذا الأصل .. و هو وجود النص في هذا الأمر(يا بني عبد مناف ) )
والآن هل نحن باقون على الأصل السابق بعد أن تبين أن تنظيم الحج ليس منعًا لأحد وليس فيه مخالفة للحديث، لذا ليس في هذا الحديث حجة لأحد في الخروج عن الأصل السابق.
وإن وجدت فيه حجة أرجوك بينها. لأن لدي جواب آخر حتى لو كان في الحديث حجة.
أما قولك (لا أريد الإطالة في هذا حتى لا يتشعب الموضوع)
فأقول لك أرجوك أطل وتشعب كما تحب فنحن هنا في مدارسة ولسنا في عجلة من أمرنا المهم عندنا هو الحق فأنا وأنت طلاب حق.
(يُتْبَعُ)