هل هذه حقًا عقيدة الإمام الطبري رحمه الله؟؟
ـ [أبو خالد الدمياطي] ــــــــ [28 - Mar-2010, صباحًا 02:09] ـ
قال أبو محمد علي ابن حزم رحمه الله في كتابه الفصل:
"ذهب محمد بن جرير الطبري والأشعرية كلها حاشا السمناني إلى أنه لا يكون مسلمًا إلا من استدل، وإلا فليس مسلمًا، و قال الطبري: من بلغ الاحتلام أو الاشعار من الرجال والنساء أو بلغ المحيض من النساء ولم يعرف الله عز وجل بجميع أسمائه وصفاته من طريق الاستدلال فهو كافر حلال الدم والمال، وقال أنه إذا بلغ الغلام أو الجارية سبع سنين وجب تعليمهما وتدريبهما على الاستدلال على ذلك و قالت الأشعرية لا يلزمها الاستدلال على ذلك إلا بعد البلوغ."
فهل حقًا هذا مذهب الطبري الإمام رحمه الله؟؟؟
ـ [موسى الغنامي] ــــــــ [28 - Mar-2010, مساء 02:25] ـ
الغالب على ابن حزم - رحمه الله - أنه ينقل من حفظه مذاهب العلماء وإن كان محققا فيما يعزوه بل ربما ذكر نقله بأسانيده
ولا يخلو غالبا من يعتمد على حفظه في النقل من شيء من الهنات والأخطاء , وعلى العموم ينظر في صحة النقل فإن ثبت هذا
النقل عن الطبري - رحمه الله - نظر في مقصده وحل إشكاله.
شكر الله لك أخي الكريم أبو خالد الدمياطي.
ـ [أبو إسحاق إبراهيم] ــــــــ [29 - Mar-2010, صباحًا 01:40] ـ
"المجموعة العلمية السعودية - من رد علماء السلف الصالح:"
حققها وراجع أصولها عبدالله بن محمد بن حميد - مكة المكرمة: مطابع دار الثقافة 1394هـ 177 صفحة
المحتويات:
أ. عقيدة الإمام ابن جرير الطبري
نقلًا عن: تتمة الأعلام لمحمد رمضان خير يوسف -مج2 صـ19ــ
ـ [أبو خالد الدمياطي] ــــــــ [31 - Mar-2010, صباحًا 10:17] ـ
"المجموعة العلمية السعودية - من رد علماء السلف الصالح:"
حققها وراجع أصولها عبدالله بن محمد بن حميد - مكة المكرمة: مطابع دار الثقافة 1394هـ 177 صفحة
المحتويات:
أ. عقيدة الإمام ابن جرير الطبري
لا أفهم أخي المراد من المشاركة .... برجاء التنبيه
ـ [أبو خالد الدمياطي] ــــــــ [08 - Apr-2010, صباحًا 02:00] ـ
أرجو الاستفادة ممن عنده إفادة
ـ [جذيل] ــــــــ [08 - Apr-2010, صباحًا 02:29] ـ
قال ابن جرير الطبري رحمه الله في كتابه التبصير في معالم الدين ص 123 تحقيق علي الشبل ما نصه:
وإذا كان صحيحا ما قلنا بالذي استشهدنا , فواجب أن يكون كل من بلغ حد التكليف من الذكور والاناث وذلك قبل ان يحتلم او يبلغ حد الاحتلام وأن تحيض الجارية أو تبلغ حد المحيض فلم يعرف صانعه باسمائه وصفاته التي تدرك بالادلة بعد بلوغه الحد الذي حددت فهو كافر حلال الدم والمال
ثم بدا يرد على الايرادات ..
ومقصوده والعلم عند الله ان هؤلاء هم المعرضون لا الجاهلون , لانه قال بعده بقليل ص 128:
... ولكنهم تجاهلوا مع ظهور الادلة الواضحة والحجج البالغة لحواسهم فأدخلوا اللبس على انفسهم والشبه على عقولهم حتى اوجب ذلك لهم الحيرة واكسبهم الجهل والملالة. ولو انهم لزموا محجة الهدى واعرضوا عما دعاهم اليه داعي الهوى لوجدوا للحق سبيللا نهجا وطريقا وسهلا
ـ [زين العابدين الأثري] ــــــــ [08 - Apr-2010, صباحًا 03:10] ـ
قال أبو محمد علي ابن حزم رحمه الله في كتابه الفصل:
"ذهب محمد بن جرير الطبري والأشعرية كلها حاشا السمناني"
للفائدة:
قال أبو جعفر السماني"الأشعري":(القول يإيجاب النظر بقية بقيت في المذهب
-الأشعري - من أقوال المعتزلة)الدرء 7/ 407
نقل الشيخ السلمي في كتابه حقيقة التوحيد بين أهل السنة والمتكلمين"وقد حكى أبو الحسن الطبري والآمدي إجماع الأشاعرة على ذلك ... صـ 164"
أقول: لعله حصل تصحيف في بعض النسخ مما أدى إلى نسبة هذا القول يالخطأ إلى الإمام ابن جرير الطبري , فما رأيكم؟
ـ [جذيل] ــــــــ [08 - Apr-2010, صباحًا 03:20] ـ
الاخ زين العابدين لعلك تنظر الى التعليق رقم 6
ففيه النقل من كلام ابن جرير من كتابه التبصير
ـ [زين العابدين الأثري] ــــــــ [08 - Apr-2010, مساء 08:06] ـ
الأخ جذيل: بارك الله فيك ...
لعلكم تراجع تفسير الطبري على الآيات التي إعنمد عليها المتكلمون في وجوب النظر , لنعرف رايه.