ـ [أبو الفداء] ــــــــ [06 - May-2008, صباحًا 12:16] ـ
الحمد لله وحده
في رواية للامام أحمد نقلها شيخ الاسلام في كتابه تلبيس الجهمية قال:"فقال أحمد هكذا هو عندنا قال ورأيت بخط أبي إسحاق حدثنا أبو بكر أحمد بن نصر الرفاء قال سمعت أبا بكر بن أبي داود قال سمعت أبي يقول جاء رجل إلى أحمد بن حنبل فقال لله تبارك وتعالى حد قال: نعم لا يعلمه إلا هو قال الله تعالى: وترى الملائكة حافين من حول العرش. يقول محدقين قال فقد أطلق أحمد القول بإثبات الحد لله تعالى"
فأين وجه الاستدلال بقوله تعالى (( حافين من حول العرش ) )على اثبات الحد لله تعالى؟ ان غاية ما فيها كما هو ظاهر، الدلالة على أن العرش المخلوق له حد تحوطه الملائكة يوم القيامة! فكيف تعد تلك الآية من آيات الصفات وأنها تثبت الحد؟
ـ [أحمد بوادي] ــــــــ [06 - May-2008, صباحًا 12:46] ـ
ـ [المقدادي] ــــــــ [06 - May-2008, صباحًا 12:58] ـ
الأخ أحمد بوادي: ما هذه التخاليط الموجودة في ردك؟ و منذ متى و انت تستشهد بكتب حسن السقاف الجهمي المعروف و تقول:
كثير من المعلومات في هذا الرد من كتاب
(الرد على معتقد قدم العالم و الحد) -بتصرف-
هل انت الذي تكتب في انا المسلم و اهل الحديث أم غيره؟؟؟
ـ [ابن السائح] ــــــــ [06 - May-2008, صباحًا 01:00] ـ
إنا لله وإنا إليه راجعون
انتهى بك الحال إلى نقل مصائب السقاف إلى المجلس العلمي
ألست تدري أنك نقلت عن كتاب التنبيه والرد على معتقد قدم العالم والحد
الذي جمعه السقاف الخساف الزنديق المتهور للتشنيع على الإمام ابن تيمية رحمه الله
أنصحك أن تعيد دراسة اعتقاد السلف رحمهم الله
ـ [أحمد بوادي] ــــــــ [06 - May-2008, صباحًا 01:04] ـ
الأخ المقدادي وابن السائح
جزاكما الله خيرا
إنما أردت نقل النقاش وما دار فيه
ولا يعني أنني التزمه
ومع هذا قمت بحذفه حتى لا يظن بي سوء
أو يعتقد أنني التزمه
ثم ما نقلته بأنني أقول بتصرف ليس من كلامي
ـ [المقدادي] ــــــــ [06 - May-2008, صباحًا 01:07] ـ
لم تضعه للمناقشة بل وضعته للأخ أبي الفداء و إلا كان بإمكانك التنبيه انه نقل من كتاب حسن السقاف مع التحذير منه لئلا يغتر به الناس و لكنك لم تفعل ذلك
على كل حال: حسنا فعلت بحذفه لأنه كلام يقطر سما و حقدا على أهل السنة و فيه من الأباطيل ما الله به عليم
ـ [أحمد بوادي] ــــــــ [06 - May-2008, صباحًا 01:12] ـ
الأخ المقدادي
قلت للنقاش الذي فيه
ودخلت لأضع الرد عليه في التعديل فوجدت ردك ورد الأخ ابن السائح
فرأيت من المناسب حذفه
وإني لأتعجب من رد الأخ ابن السائح الذي يقول فيه
انتهى بك الحال إلى نقل مصائب السقاف إلى المجلس العلمي
أقول:
سبحان الله، وكيف بدأ
حتى ينتهي بي إلى ما ذكرت؟؟!!!
ما أدري ما تحمل هذه الكلمات من معان خفية في طياتها
بين حروفها وكلماتها
فنسأله أن لا يجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
غفر الله لي ولكم
فأرجو أن لا يأخذ الرد منا أكثر من ذلك ولو راجعت مدونتي
لرأيت ردودي على السقاف
تفضل هنا
تكذيب السقاف في ادعائه أن البخاري يقول (لفظي بالقرآن مخلوق)
وهنا
الرد على جهل السقاف في مراد شيخ الإسلام برؤية الله على صورة شاب أمرد
وأخيرا
إن كنت قد اخطأت فأطلب المغفرة من الله
ونسأله سلامة الصدر
وحسن المقصد
والإخلاص في القول والعمل
ـ [أبو الفداء] ــــــــ [06 - May-2008, صباحًا 01:22] ـ
الحمد لله أن حذفت ما نقلت أخانا الحبيب، وعلى أي حال فانني لم أعرض ما عرضت من النقل بغية النقاش في اثبات أو نفي"صفة"الحد، ولكن لمدارسة ذلك القول المنسوب الى الامام أحمد رحمه الله في الاستدلال بالآية الكريمة ..
ولكن ما دمت قد دخلت من هذا المدخل، مدخل القول في المسألة نفسها، فأقول بعون الله أنه ليس ثم نص على صفة الحد لله تعالى، ولكن أهل السنة مجمعون على أن الله في السماء مستو فوق عرشه، بائن منه، خارج عن خلقه غير ممازج لهم! فان كان الله فوق عرشه فاللغة تحتم أن يكون ثمة حد مخلوق ينتهي عنده خلقه فيفصله سبحانه عن ذلك الخلق، وقد ثبت النص في أن حجابه النور تبارك وتعالى، لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى اليه بصره جل وعلا .. فهذا الحجاب مخلوق، وكل ما سوى الله فهو محدود مخلوق، مفصول بحد مخلوق عن الله تبارك وتعالى ..
فهل في ذلك ما تثبت به صفة الحد لله مشابهة لحدود خلقه؟ وهل يفهم من اثبات ابن المبارك لمعنى الحد افتراء ما لا دليل عليه من الصفات، أو التجسيم كما توهمه من تاولوا قوله هذا على أن المراد منه الدليل؟
أما أن يقال أن ذلك من باب مشابهة الرب لخلقه فحاشاه جل وعلا، فهو لا حد له ولا غاية، ولكنه مستو فوق عرشه بائن من خلقه غير مخلوط به، ولا نملك أن نتصور كيف ذلك أو حقيقته، ولا نتكلف أكثر من ذلك من القول، والله أعلم واحكم.
وأرجو ألا يخرج أحدكم عن الموضوع فالرجل جزاه الله خيرا قد حذف ما نقل وتراجع عنه ولنواصل النظر في المسالة المطروحة، وهي القول المنسوب للامام أحمد رحمه الله.
(يُتْبَعُ)