ـ [مصطفى مدني] ــــــــ [03 - Dec-2010, صباحًا 08:00] ـ
الأخوة الأعزاء
جاء في فتح الباري لابن حجر رحمه الله"قوله (كان الله ولم يكن شئ قبله) تقدم في بدء الخلق بلفظ"ولم يكن شئ غيره"وفي رواية أبي معاوية"كان الله قبل كل شئ"وهو بمعنى"كان الله ولاشئ معه"وهي أصرح في الرد على من أثبت حوادث لا أول لها من رواية الباب وهي من مستشنع المسائل المنسوبة لابن تيمية ووقفت في كلام له على هذا الحديث يرجح الرواية التي في هذا الباب على غيرها مع أن قضية الجمع بين الروايتين تقتضي حمل هذه على التي في بدء الخلق لا العكس والجمع يقدم على الترجيح بالاتفاق"فتح الباري ج 13ص471 ط دار المنار
عن الطبعة التيحقق أصلها عبد العزيز بن عبد الله بن باز ورقم كتبها وأبوابها وأحاديثها محمد فؤاد عبدالباقي.
فهل هذه النسبةالتي ذكرها ابن حجر صحيحة لشيخ الاسلام؟ والامر الاهم: هل كان شيخ الاسلام ممن يصدق ابن حجر أن يصدر منه هذا الكلام؟ ثم:هل هناك ثمة مآخذ على ابن حجر سواء في فكره ككل أو في فتح الباري على الأخص؟ ما أوردت هذه الأسئلة إلا لمعرفة الحقيقة وأنا أحمل كل احترام لشيخ الاسلام ابن تيمية ولابن حجر ولكن العصمة للانبياء فقط فالرجاء إيضاح هذا الموضوع بكل تفصيل.
ـ [العاصمي من الجزائر] ــــــــ [03 - Dec-2010, صباحًا 09:21] ـ
أخي الكريم.
عليك بكتاب (قدم العالم وتسلسل الحوادث) للفاضلة كاملة الكواري
ـ [مصطفى مدني] ــــــــ [05 - Dec-2010, صباحًا 06:55] ـ
بارك الله فيك أخي العزيز ولكن هل من مآخذ على ابن حجر رحمه الله؟ وإن كانت هذه المسألة مما يوخذ عليه فلماذا لم يعقب عليها ابن باز رحمه الله في هامش الكتاب؟
ـ [العاصمي من الجزائر] ــــــــ [05 - Dec-2010, صباحًا 09:29] ـ
بارك الله فيك أخي العزيز ولكن هل من مآخذ على ابن حجر رحمه الله؟ وإن كانت هذه المسألة مما يوخذ عليه فلماذا لم يعقب عليها ابن باز رحمه الله في هامش الكتاب؟
أخي الكريم: قبل أن تحاكم أقوال أحد الرجلين إلى قواعد أهل السنة والجماعة لتعرف مدى موافقتها أو مخالفتها لها لابدّ لك قبل ذلك من معرفة هذه القواعد وفهما ومعرفة أصولها وكليّاتها ثمّ ما يندرج تحتها من فروع وجزئيات وليحاول أخي تصوّر المسألة محلّ الإشكال عنده تصوّرا جيّدا ومن ثمّ سيصل إلى معرلة وجه الحقّ فيها هذا مع استصحاب الإخلاص والتجرّد والدعاء والحرص على معرفة نهج الرسول صلى الله عليه وسلم هذا ما دفعني إلى الإشارة عليك بالكتاب السابق لأنّه وسيلة من الوسائل التي تعينك على ما تقدّم والله أعلم
ـ [مصطفى مدني] ــــــــ [07 - Dec-2010, صباحًا 07:43] ـ
بارك الله فيك أخي الكريم ولكني لا أريد محاكمة أحد الرجلين بقدر ما أريد معرفة وجه الحق في النزاع المزعوم بينهما فقد اتخذ البعض منه مطعنا على أحد الرجلين واستندوا إلى قول احدهما في الآخر وشوشت هذه الشبهة على رأي البعض فيهما فسمعنا من يطعن في شيخ الاسلام مستندا إلى أقوال ابن حجر وسمعنا من يطعن في ابن حجر لطعنه ـ كما يزعم ـ على شيخ الاسلام والمسألة التي عرضتها بعض من ذلك لذا طلبت منك أخي الكريم بسط القول الفصل فيها أمام الجميع وتفسير حقيقة النزاع بينهما إن كان ثمة نزاع حتى توضع الامور في نصابها أما الكتاب فأنا شاكر لك عليه وأنا الآن في طور قراءته فجزاك الله عني خيرا
ـ [ابو قتادة السلفي] ــــــــ [07 - Dec-2010, مساء 04:03] ـ
الحافظ رحمه الله لم يسنّع على ابن تيمية بل قال مما يُنسب اليه وكثير ممن يطعن في ابن تيمية في هذه المسالة لم يفهم كلامه جيدا
ولهذا من اراد ان يفهم كلام شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله فليقرا كتبه وخصوصا كتاب منهاج السنة المجلد الاول ودرء التعارض فقد بين فيها هذه المسالة او ترجع الى شرح العلامة سفر الحوالي على الطحاوية فقد بين مراد شيخ الاسلام وردّ على الارناؤوط رحمه الله
واما المآخد التي اخذت على ابن حجر هي التاويلات التي وقع فيها رحمه الله
ـ [المستعيذ بالله] ــــــــ [08 - Dec-2010, صباحًا 04:21] ـ
لو تابعت ذكر ابن تيمية في الفتح لوجدت ابن حجر يدافع عنه
و أما المسألة المذكورة فقد رأيتها منقولة عن ابن تيمية في كتب الأشاعرة ثم وجدتها كذا في كتبه
و لكنى لست أجيد فهم ابن تيمية و لا المتكلمين على حد سواء
لذا فالمسألة بالفعل منسوبة الى ابن تيمية
و أما عن حقيقة الأمر فلا أخفيك سرا فلا أنا فهمت الطرح لابن تيمية و لا الإعتراض عليه من قبل الأشاعرة، و لا حتى علاقة الحديث الذى ذكر ابن حجر بالمسألة
(يُتْبَعُ)