ـ [محمود البطراوى] ــــــــ [05 - May-2008, مساء 09:56] ـ
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
وجدت بعض الاشاعره الجدد في منتدى يتكلم عن ان منهج السلف في الاسماء والصفات هو التفويض - تفويض المعنى والكيف - واخذ ينقل عن الائمه المتأخرين مثل بن الجوزوى والنووى وغيرهم
وقال انه يتحدى ان ييكون هناك نقل عن ائمه السلف - يقصد في القرون الثلاثه الاولى- واخذ ينقل من نقل عنهم تفويضهم للمعنى والكيف
منها ما نقل عن الإمام أحمد برواية الخلال الصحيحة عنه أنه قال: سئل أبو عبد الله عن آية من آيات الصفات فقال (( نؤمن بها ونصدق ولا كيف ولا معنى ) )
وقال الترمذي رحمه الله تعالى: (سنن الترمذي 4/ 492) مُثْبِتًا للسلف الصالح مذهبَ التفويض: (( والمذهب في هذا عند أهل العلم من الأئمة مثل سفيان الثوري ومالك بن أنس وابن المبارك وابن عيينة ووكيع وغيرهم: أنهم رَوَوْا هذه الأشياء ثم قالوا تُرْوَى هذه الأحاديث ونؤمن بها ولا يقال كيف .. وهذا الذي اختاره أهل الحديث: أن تُروَى هذه الأشياء كما جاءت ويؤمَن بها ولا تُفَسَّر ولا تُتَوَهَّم ولا يقال كيف، وهذا أمر أهل العلم الذي اختاروه وذهبوا إليه ) )
اسأل الاخوه والمشايخ ان يأتوا بالاثار الصحيحه الوارده عن ائمه السلف - في الثلاث قرون الاولى فقط - التى توضح انهم كانوا يفوضون الكيف دون المعنى
وجزاكم الله خيرا
ـ [ربيع أحمد السلفي] ــــــــ [06 - May-2008, صباحًا 12:49] ـ
جزاكم الله خيرا على هذا السؤال،و المعنى الذي نفاه الإمام أحمد في كلامه هو المعنى الذي ابتكره المعطلة من الجهمية وغيرهم، وحرفوا به نصوص الكتاب والسنة عن ظاهرها إلى معانٍ تخالفه فقد نفى المعنى، ونفى الكيفية، ليتضمن كلامه الرد على كلتا الطائفتين المبتدعتين: طائفة المعطلة، وطائفة المشبهة، ويدل على ذلك قول يعقوب بن بختان: (سئل الإمام أبو عبد الله عمن زعم أن الله لم يتكلم بصوت، قال: بلى يتكلم سبحانه بصوت) (المسائل والرسائل المروية عن الإمام أحمد في العقيدة 1/ 302) فهل يمكن للمفوض للمعنى أن يثبت أن الله تعالى يتكلم بصوت؟ فالإمام أحمد هنا يثبت أن الله تعالى يتكلم بصوت، وهذا إثبات للمعنى، أما الكيفية فمجهولة، وقال يوسف بن موسى: (قيل لأبي عبد الله: إن الله ينزل إلى السماء الدنيا، كيف شاء من غير وصف؟. قال: نعم) (المسائل والرسائل المروية عن الإمام أحمد في العقيدة1/ 348) فقول الإمام أحمد:"من غير وصف".. أي من غير تكييف .. ولم يقل من غير معنى، بل أثبت المعنى، وهو النزول.
وادعوكم لقراءة هذا المقال على هذا الرابط:
ـ [محمود البطراوى] ــــــــ [06 - May-2008, مساء 08:54] ـ
جزاك الله خيرا يا شيخنا
وهل من مزيد نقل عن ائمه القرون الاولى