ـ [أحمد سمحان] ــــــــ [08 - Dec-2009, صباحًا 12:14] ـ
اذن فقد اتبعت فهم السلف لأنك اتبعت بعض أقوال الصحابة فما رأيك.
اتبعت فهم بعض السلف
وهذا أخي الكريم ما ذهبت إليه وما قصدته، ولكن حديثي كان في ضبط العبارة السابقة
يجب العمل بالكتاب والسنة بما اجتمع عليه فهم سلف الأمة.
حفظك الله ووفقك.
ـ [عبد الكريم بن عبد الرحمن] ــــــــ [08 - Dec-2009, صباحًا 12:22] ـ
اذن فقد اتبعت فهم السلف لأنك اتبعت بعض أقوال الصحابة فما رأيك.
اتبعت فهم بعض السلف
وهذا أخي الكريم ما ذهبت إليه وما قصدته، ولكن حديثي كان في ضبط العبارة السابقة
يجب العمل بالكتاب والسنة بما اجتمع عليه فهم سلف الأمة.
حفظك الله ووفقك.
بل اتبعت فهم كل السلف لأن السلف متفقون على اتباع صاحب الحق و هذا هو المقصود الفهم لا الفتوى. فلو قال لك قائل اتبع فهم العلماء فهل تفهم من ذلك ما ذهبت إليه هذا خطأ حتما، العبارة صحيحة لا غبار عليها إنما كان عندك إشكال في تصورها فقط و الله أعلم
ـ [أحمد سمحان] ــــــــ [08 - Dec-2009, صباحًا 12:27] ـ
إذا اتبعت رأي أحد السلف وكان صوابا وخالفه غيره من السلف، أكون أنا متبع رأي الإثنين أم كل السلف؟!!
أم رأي أحدهما؟
رفع الله قدرك
ـ [عبد الكريم بن عبد الرحمن] ــــــــ [08 - Dec-2009, صباحًا 01:04] ـ
إذا اتبعت رأي أحد السلف وكان صوابا وخالفه غيره من السلف، أكون أنا متبع رأي الإثنين أم كل السلف؟!!
أم رأي أحدهما؟
رفع الله قدرك
كيف عرفت أنه صواب؟
ـ [أحمد سمحان] ــــــــ [08 - Dec-2009, صباحًا 01:22] ـ
بذكره لدليله الناهض المحقق بينما الآخر قال قولا من غير دليل أو باجتهاده فجانب الصواب مثلا ...
ـ [عبد الكريم بن عبد الرحمن] ــــــــ [08 - Dec-2009, صباحًا 01:35] ـ
بذكره لدليله الناهض المحقق بينما الآخر قال قولا من غير دليل أو باجتهاده فجانب الصواب مثلا ...
و هذا الدليل الناهض المحقق بأي فهم فهمته؟
ـ [أحمد سمحان] ــــــــ [08 - Dec-2009, مساء 02:01] ـ
الدليل الناهض المحقق فهمته بتعلمي لأصول الإستدلال أو من قواعد القياس، أو بترجيح فهم بعض من سبقني من العلماء طبقا لأصول الترجيح، ولست مقلدا أحدا بحال، فلا اتباع لأحد من الناس إلا بدليله الناهض.
ـ [أحمد سمحان] ــــــــ [08 - Dec-2009, مساء 02:12] ـ
على أية حال، حتى لا يتشعب النقاش، أنا أسأل أيتهما أصح أن تقال:
يجب العمل بالكتاب والسنة بما اجتمع عليه فهم سلف الأمة.
أم
يجب العمل بالكتاب والسنة بفهم سلف الأمة.
بإطلاقها ...
وبالله التوفيق.
ـ [جذيل] ــــــــ [08 - Dec-2009, مساء 03:50] ـ
على أية حال، حتى لا يتشعب النقاش، أنا أسأل أيتهما أصح أن تقال:
يجب العمل بالكتاب والسنة بما اجتمع عليه فهم سلف الأمة.
أم
يجب العمل بالكتاب والسنة بفهم سلف الأمة.
بإطلاقها ...
بفهم سلف الامة لا بفهم الاشاعرة وغيرهم ..
لا علاقة بالاجماع او الاختلاف ..
المقصود المنطلق ..
والتأصيل ..
الاشاعرة يقولون نحن اهل سنة .. لكن لو نظرت الى قولهم لوجدتهم ابعد الناس عن ذلك ..
القرآن ظني الدلالة
والمتواتر ظني الثبوت .. وما ثبت منه يجب تاويله
والاحاد لا يعمل به في العقائد ..
وهكذا
وبعد هذا كله العقل مقدم على الكتاب والسنة ..
بل ما خالف العقل فيجب ان يضرب به عرض الحائط ..
اما فهم سلف الامة فهو تقديم الكتاب والسنة على البراهين العقلية
اما الاجماع او الاختلاف فلا علاقة له , لان الكل عند النظر يقدم الكتاب والسنة وليس رأيه
وقد كان الخلاف اما لمناطات الادلة او لعدم ثبوت الحديث او معرفته او لدلالات اللغة او للتعارض
او ما اشبه ذلك
وليس العقل او الاهواء
ـ [أحمد سمحان] ــــــــ [08 - Dec-2009, مساء 04:34] ـ
بفهم سلف الامة لا بفهم الاشاعرة وغيرهم ..
لا علاقة بالاجماع او الاختلاف ..
المقصود المنطلق ..
والتأصيل ..
الاشاعرة يقولون نحن اهل سنة .. لكن لو نظرت الى قولهم لوجدتهم ابعد الناس عن ذلك ..
القرآن ظني الدلالة
والمتواتر ظني الثبوت .. وما ثبت منه يجب تاويله
والاحاد لا يعمل به في العقائد ..
وهكذا
وبعد هذا كله العقل مقدم على الكتاب والسنة ..
بل ما خالف العقل فيجب ان يضرب به عرض الحائط ..
اما فهم سلف الامة فهو تقديم الكتاب والسنة على البراهين العقلية
اما الاجماع او الاختلاف فلا علاقة له , لان الكل عند النظر يقدم الكتاب والسنة وليس رأيه
وقد كان الخلاف اما لمناطات الادلة او لعدم ثبوت الحديث او معرفته او لدلالات اللغة او للتعارض
او ما اشبه ذلك
وليس العقل او الاهواء
ليس هذا موضوع حديثنا أخي الفاضل، لا أشاعرة ولا غيرهم، نحن نتحدث من بداية النقاش أيهما أضبط في الإطلاق العمل بالكتاب والسنة بفهم سلف الأمة
أم
العمل بالكتاب والسنة بما اجتمع عليه فهم سلف الأمة.
ـ [عبد الكريم بن عبد الرحمن] ــــــــ [08 - Dec-2009, مساء 06:12] ـ
ليس هذا موضوع حديثنا أخي الفاضل، لا أشاعرة ولا غيرهم، نحن نتحدث من بداية النقاش أيهما أضبط في الإطلاق العمل بالكتاب والسنة بفهم سلف الأمة
أم
العمل بالكتاب والسنة بما اجتمع عليه فهم سلف الأمة.
الأضبط ما ضبطه العلماء فلا إشكال في ذلك.
الإشكال في تصحيح فهمك لكن اليقين أن قول العلماء مسبق على قولك.
نعود لجوابك الآن، أصول الإستدلال هذه من أين أتيت بها؟ أو من أين إستقاها العلماء؟
(يُتْبَعُ)