فهرس الكتاب
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
ـ [زوجة وأم] ــــــــ [12 - Sep-2010, مساء 10:55] ـ
عبارة"وإن كنت لا أقول به ولا أختاره"سمٌ دس في دسمه
فلا معنى لأن يستظهر القول ويبين تظاهر الأدلة عليه ثم يقول بمخالفته إلا أن يكون من السفه أو العناد, والقرطبي رحمه الله عالم زكي
يتنزه عن هذا التناقض ويبرا من هذا الجهل
ويؤكد ذلك أن الإمام ابن تيمية نقل عنه في الدرء دون هذه الزيادة الشاذة
قال أبو العباس: (قال-يعني القرطبي- وأظهر الأقوال ما تظاهرت عليه الآي والأخبار والفضلاء الأخيار أن الله على عرشه كما أخبر في كتابه وعلى لسان نبيه بلا كيف بائن من جميع خلقه هذا مذهب السلف الصالح فيما نقل عنهم الثقات) درء التعارض
والله الموفق
ولكن أخي الكريم .. كلامه في تفسيره ظاهر في أنه لا يقول بأن الله فوق العرش بذاته ... انظر ما نقله الأخ أبو عبد الله المليباري
وهو ألف كتاب"الأسنى"قبل تفسيره ... فقد ذكره في تفسيره فقال:
(قوله تعالى:(ثم استوى على العرش) هذه مسألة الاستواء، وللعلماء فيها كلام وإجراء.
وقد بينا أقوال العلماء فيها في الكتاب (الأسنى في شرح أسماء الله الحسنى وصفاته العلى) وذكرنا فيها هناك أربعة عشر قولا.) (7/ 219)
كما أن ذلك الجزء موجود في نقل الكرمي وشمس الدين السفاريني في"لوامع الأنوار البهية"وقال بعد نقله لقول القرطبي:"والعجب من القرطبي حيث يقول: وإن كنت لا أقول به ولا أختاره، ولعله خشي من تحريف الحسدة فدفع وهمهم بذلك"
إلا أنني لم أفهم ماذا قصد السفارييني رحمه الله بقوله:"ولعله خشي من تحريف الحسدة"
تحريف ماذا بالضبط؟
ـ [أبو القاسم] ــــــــ [12 - Sep-2010, مساء 11:00] ـ
أختي الفاضلة
هذا ليس بدليل , وأما السفاريني والكرمي فمتأخران ,
والتحقيق الحق أن العبارة شاذة عن كلامه مقحمة فيه إقحامًا
لأنه بصرف النظر عن رأيه في الاستواء, لا يقول حتى المبتدع: الأظهر كذا وتظاهرت الآيات أو الأدلة وأنا لا أختاره!
فقوله الأظهر يعني الأرجح
ودقة ابن تيمية رضي الله عنه في النقل يشهد بها الموافق والمنافق
أما قوله: خشي من تحريف الحسدة,,يعني أنه وضع الجملة صيانة لكتابه من أن يتلاعب به الحساد
فأرضاهم بذلك حتى يكفوا أيديهم عن تحريف كلمه عن مواضعه
والله الموفق
ـ [زوجة وأم] ــــــــ [12 - Sep-2010, مساء 11:32] ـ
حسنا
ولكن حتى لو لم يقل ذلك فإن كلامه في تفسيره ظاهره أنه لا يقول بأن الله عز وجل بذاته على العرش
وأنه يؤوله.
فدس ذلك الجزء في كلامه لا يغير تأويله لنصوص العلو بأنه علو مكانة
هل توافق على ذلك؟
وإذا كنت لا توافق على أنه كان يؤولها فبماذا تفسر كلامه في تفسيره في هذه المسألة؟
ـ [أبو القاسم] ــــــــ [13 - Sep-2010, مساء 01:12] ـ
هل توافق على ذلك؟
نعم
وإن كنت لا أجزم بأنه لم يقل تلك الجملة
ولكن أحببت أن أنزهه عن التناقض
وهو سمة في الأشاعرة على كل حال
ـ [عبدالله بن الحسن] ــــــــ [11 - Oct-2010, مساء 12:31] ـ
لو تكمل كلام القرطبي رحمه الله مما يدل على اشعريته
ولكن الاشاعرة الاوائل عرفوا بالصدق وكانوا يصرحون بانهم على غير ما عليه السلف وانهم على عقيدة الخلف وان عقيتدتهم مخالفة لعقيدة السلف رضي الله عنهم اما الاشاعرة المعاصرين فهم قوم كذب يكذبون وينسبون انفسهم للسلف وانهم لا يخالفون ما عليه السلف
قال أبو بكر بن العربي:
"وذهب مالك رحمه الله أن كل حديث منها معلوم المعنى ولذلك قال للذي سأله الاستواء معلوم والكيفية مجهولة"عارضة الاحوذي 3/ 166
وقال أيضا:"حكي عن المبتدعة رد هذه الأحاديث, وعن السلف إمرارها, وعن قوم تأويلها. وبه أقول."
ـ [ابو حمزة الشاري] ــــــــ [11 - Oct-2010, مساء 12:57] ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اطلعت على كتب ومؤلفات الكاتب أحمد أمين وهي: فجر الإسلام وضحى الإسلام وظهر الإسلام ويوم الإسلام. واعتمد الكاتب على مصادر عديدة.
أثبت في كتاب فجر الإسلام حقيقة خطيرة يجب الوقوف عندها والتفكر في نتائجها في تفريق شمل الأمة من وضع الأحاديث للحط من قدر الطرف الآخر.
ـ [علي أحمد عبد الباقي] ــــــــ [11 - Oct-2010, مساء 01:16] ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اطلعت على كتب ومؤلفات الكاتب أحمد أمين وهي: فجر الإسلام وضحى الإسلام وظهر الإسلام ويوم الإسلام. واعتمد الكاتب على مصادر عديدة.
أثبت في كتاب فجر الإسلام حقيقة خطيرة يجب الوقوف عندها والتفكر في نتائجها في تفريق شمل الأمة من وضع الأحاديث للحط من قدر الطرف الآخر.
الأخ الفاضل / أبو حمزة.
ما علاقة هذا الكلام بالموضوع؟
ـ [ابو حمزة الشاري] ــــــــ [11 - Oct-2010, مساء 01:23] ـ
الأخ الفاضل / أبو حمزة.
ما علاقة هذا الكلام بالموضوع؟
نعم أخي العزيز ,,,
ارجع للكتاب واقرأ بنفسك وستعرف العلاقة بالموضوع وإذا تحب ان انقل لك الشواهد التي لها علاقة بالموضوع فإني على استعداد
(يُتْبَعُ)