إن كانت تلك مفحمة فإني أقول: ائتني بقول عن صحابي واحد في مسألة خلق القرآن، آتِكَ بنقولاتٍ عن الصحابة في ديكارت و بيكون و فرويد و داروين و جون جاك روسو و غيرهم،
لكن ليس المشكل هنا، و إنما في خلط البسيوني بين إلزامي له في حكم الصحابة عن تلك المقولة و بين إلزامه إياي في حكم الصحابة في الأشخاص المذكورين أعلاه، فالصحابة لا يعرفون هؤلاء فكيف يحكمون عليه، أما تلك المقولة فلم يمنع مانع من وجودها في عصرهم فإذ لم يؤثر لا وجودها و لا كلامهم فيها فنحن - اهل السنة - نسكت لا جهلا بمعناها و إنما لأنها بدعة صفة إنكارها كما أنكر مالك على السال فقال له:إن السؤال عنه بدعة، فإنكاري عمن سألني: هل القرآن مخلوق؟ أن أقول له: هذا بدعة ...
و من رماني بالجهمية فهو تقليد لابن تيمية لأنه لا يعرف الجهمية على حقيقتها أو لا يعرف عقيدتنا على حقيقتها و كذا لا يعرف معنى التفويض، و أنا على يقين من أن ابن تيمية أخطأ في عدِّهِ ابن حزم في الجهمية، و كرامة ابن تيمية في قلبي كبيرة لا ينافي ذلك هذا إلا عند التقليديين و لستُ منهم بحمد الله، و من تمعن ف قراءة كلام ابن حزم في الفصل عرف أنه لم يكن إلا ناصرا للعقيدة السلفية القرآنية الحديثية، و أنه وقاف على نصوص الوحيين في جنب الله، و أنه أثبت معاني الأسماء الحسنى و أنكر لفظ الصفة فحسب،
و أرجو من كل من يعتقد أن ابن حزم جهمي أن يوافيني ببحث يفصل فيه القول و يبرهن على ما يذهب إليه دون تقليد لابن تيمية و لا لابن عبد الهادي و لا للألباني،
و دعوة الظاهرية شاملة لكل علوم الشريعة و أنا أعبر عن هذه الدعوة بمقولة صغيرة:"الحكم باليقين"أي و ترك الظنون و إن كانت غالبة،
فمن اصغر حكم فقهي إلى أعظم حكم عقدي لا يثبت عندي إلا باليقين، لأن الظن لا يغني من الحق شيئا ..
و أعطي فرصة لنفسي حتى أقرأ ما لعل الشيخ عدنان يتفضل به حول معتقد ابن حزم أو غيره من الظاهرية، فأينما بص نور اليقين فأنا معه بإذن الله.
بوركتم جميعا على تنشيط الحوار، و أجزل الله لكم المثوبة.
ـ [عمرو بسيوني] ــــــــ [16 - Nov-2010, مساء 08:21] ـ
مغالطة أخرى ...
لم أطالبك بأقوال الصحابة في الأشخاص ..
وإنما في مناهجهم (تجريبية بيكون ـ تشكيكية سارتر ـ كوجيتيو ديكارت)
اتفضل!
ـ [عدنان البخاري] ــــــــ [16 - Nov-2010, مساء 08:23] ـ
بارك الله فيك.
ما يدلي به الإخوة الكرام في هذا الموضوع يغني عن تدخلي في الحوار ههنا.
أما التهمة بالتقليد لابن تيمية فهي مجرد كلام؛ لأني لم أردد كلامه بل قرأت كلام ابن حزم المضطرب في كتابه الفِصَل قبل قراءة كلام ابن تيمية عنه.
وقد قلت في التعقيب السابق: لست بفارغ للنقاش في هذا الموضوع، لأني مشغول بكلام ابن عقيل في الموضوع الآخر، والذي سترى أشياء لها علاقة بما ههنا، والذي أراه أيضًا نقاشًا في بدهيات أمور العقيدة! وللأسف الشديد ..
أسفًا والله أشد ما يكون الأسف!
ـ [الطيب صياد] ــــــــ [16 - Nov-2010, مساء 08:30] ـ
من فضلك يا شيخ عدنان، أنا قلت للإخوة الفضلاء بأن هذا ليس مكانا للنقاش حول هذه المسألة فكأنك لم تطلع على كلامي، ثم الفراغ للنقاش في العقيدة شيء طيب، طيَّب الله مسعاك.
و بالنسبة للبسيوني فأقول: طيب، ائتني بقول واحد عن صحابي واحد في مسألة خلق القرآن فسآتيكم بأكثر من قول عن الصحابة في مناهج بيكون و سارتر و غيرهما.
فإن لم تأتني فلن آتيك ..
هذا شرطي:بمنتهى السهولة كما ترى.
ـ [أبو الفداء] ــــــــ [16 - Nov-2010, مساء 09:04] ـ
و من رماني بالجهمية فهو تقليد لابن تيمية لأنه لا يعرف الجهمية على حقيقتها أو لا يعرف عقيدتنا على حقيقتها و كذا لا يعرف معنى التفويض، و أنا على يقين من أن ابن تيمية أخطأ في عدِّهِ ابن حزم في الجهمية، و كرامة ابن تيمية في قلبي كبيرة لا ينافي ذلك هذا إلا عند التقليديين و لستُ منهم بحمد الله، و من تمعن ف قراءة كلام ابن حزم في الفصل عرف أنه لم يكن إلا ناصرا للعقيدة السلفية القرآنية الحديثية، و أنه وقاف على نصوص الوحيين في جنب الله، و أنه أثبت معاني الأسماء الحسنى و أنكر لفظ الصفة فحسب، بل أنت من أشد الناس تقليدا يا أخي الكريم، عفا الله عنا وعنك .. بلغ بك تقليدك أن قررتَ في كلامك في هذه الصفحة ما ينقض تقريرات شيخك الظاهري بوضوح، فإنه كما تعلم يستنكر ما قررتَه وكررته آنفا من أن القائل بخلق القرءان كافر!! وهذا ليس بالخلاف الهين عند من يدري مقدار وخطورة تلك المسائل!!! ومع ذلك ما زلت تصر على رفع الرجل إلى درجة الإمامة وتأبى حتى الشهادة عليه بأنه أخطأ!! كلامك في نفي الإجماع عن قرن الصحابة يا أخي الكريم ليس إلا انتصارا للشيخ هداه الله، وهذا واضح جدا، وإلا فما ثمرة هذا النفي عندك أصلا - وما زلت تنافح عنه - إن كنت توافق إجماع التابعين وسائر أهل السنة من بعدهم على أن القائل بخلق القرءان كافر؟؟؟ الشيخ يقول إنه لا يجوز النكير على من يقول القرءان مخلوق ولا على من يقول بخلافه، فهل هذا قولك؟؟
عجبا والله!!
(يُتْبَعُ)