ـ [الطيب صياد] ــــــــ [16 - Nov-2010, مساء 09:20] ـ
يا شيخ أبا الفداء أنا أتكلم عن معتقدي، و أما معتقد ابن عقيل الظاهري فمعروف و لعلك اطلعتَ عليه و لم أذكر في كلامي أني أقلد ابن عقيل و لا أني أصف مذهبه و لا أني أقرره ..
و ما أدري هذا الموقف الحاد من إخوانكم الظاهرية، فعهدي أن من خرج عن موضوع النقاش أنه يوجه ليوقف نقاشه مراعاة لانتظام المسألة، فأنا نقلت كلاما لابن عقيل في رده على السقاف و دفاعه عن شيخ الإسلام ابن تيمية إذ بالأمر يدور على معتقدي و تجهمي و تبديع الإمام أحمد و شيء من هذه الأمزاج ...
ـ [عبد الرحمن السديس] ــــــــ [16 - Nov-2010, مساء 09:58] ـ
وابن تيمية رحمه الله بشر يخطئ ويصيب، وليس مقبولًا قوله بخلق آدم على صورة الله، ولا إنكاره المجاز، ولا تفرُّغه للجانب الفكري على حساب الحصيلة العلمية في مسائل فقهية مصدره فيها المصنف لعبد الرزاق، والمصنف لابن أبي شيبة، وسنن البيهقي، والتمهيد لابن عبد البر، والمحلى لابن حزم .. ثم يعود لبضعة مصادر من كتب الحنابلة، ثم يَتَبَحْبَحُ في المسألة بفكره .. ولكنه والله البحر العباب في مسائل العقيدة، وذو الذكاء اللامع، والفكر الجبار .. ولا يُقبل التعصب له من أناس لا يفهمون قوله في عُضَلِ الفكر كالدور والتسلسل
ليس في مخالفتك له كبير فائدة، ولا قيمة لكلامك في هذا الباب، إذ قد علم كل أناس مشربهم، وأنت قد أمضيت نحو خمسين سنة من عمرك ـ كما ذكرتَ عن نفسك ـ فيما لا ينفع، أو لا كبير فائدة فيه، كالشعر الشعبي وأسماء المناطق وغير ذلك، ولا يدري من تعني بأنهم لا يفهمون قوله، لكن بان أنك قصدك بعض من قضى مثل خمسينك وأكثر في درس علم العقيدة وتفهمه، وقراءة مطولاته، وهو أولى بفهمه ممن عني بغيره، مع ما وهبهم الله من البصر والبصيرة والاستقامة والصلاح من الصبا.
أما كلامك على مصادر ابن تيمية فأحسب أن الصبيان يعلمون أن هذا الكلام من جنس الهذيان، ومصادر ابن تيمية في الفقه لعلها أكثر مما رأته عينك منها، وكتبه شاهده بذلك.
ـ [الطيب صياد] ــــــــ [16 - Nov-2010, مساء 10:26] ـ
ليس في مخالفتك له كبير فائدة، ولا قيمة لكلامك في هذا الباب، إذ قد علم كل أناس مشربهم، وأنت قد أمضيت نحو خمسين سنة من عمرك ـ كما ذكرتَ عن نفسك ـ فيما لا ينفع، أو لا كبير فائدة فيه، كالشعر الشعبي وأسماء المناطق وغير ذلك، ولا يدري من تعني بأنهم لا يفهمون قوله، لكن بان أنك قصدك بعض من قضى مثل خمسينك وأكثر في درس علم العقيدة وتفهمه، وقراءة مطولاته، وهو أولى بفهمه ممن عني بغيره، مع ما وهبهم الله من البصر والبصيرة والاستقامة والصلاح من الصبا.
أما كلامك على مصادر ابن تيمية فأحسب أن الصبيان يعلمون أن هذا الكلام من جنس الهذيان، ومصادر ابن تيمية في الفقه لعلها أكثر مما رأته عينك منها، وكتبه شاهده بذلك.
لو تكلم ظاهري بمثل هذا الكلام لحُذِف كلامه، لما فيه من نباوة شديدة ..
كنتَ غنيًّا عنها يا عبد الرحمن.
و أنا أتحداك أن تسأل بعض من تغتر بهم - و هم عندي أهل الصلاح و الهدى - فتسألهم مسألة في دقيق المسائل التي تكلم عنها ابن تيمية فيفصلها لك هذا الذي تغتر به تفصيلا تيميًّا أعني بقوة و بعلم غزيرين مدعمين بالبرهان و تفسير الألفاظ المنطقية و الفلسفية التي كانت مساغا سهلا عند ابن تيمية يستعملها بسهولة و طراوة، لكن أشياخك يا عبد الرحمن لا يفهمون كثيرا منها و لا يفصلونها تفصيلا،
أما ابن عقيل الظاهري فاطلع إليه الآن و اسأله عن تلك المسائل المعقدة فإنه سيجيبك بما لا تفهمه أنت و لا أشياخك، لتعلم قدر ابن تيمية في صدر ابن عقيل الظاهري و لتعلم أن الأشعار الشعبية تهذب شوي من السلوك و الطباع و فيه بعض الفوائد المعاملاتية،
و فيها تراث الجداد ..
و فيها ذكرى البلاد ..
و إنها لمنقبة يغبط عليها ابن عقيل أن يكون موسوعيا متبحرا في الشعر الشعبي و الجغرافيا و أسماء المناطق و تواريخ التنقلات الشعبية و أنساب العرب و العجم و البربر و من عاصرهم من ذوي السلطان الأكبر، و يعرف ديوان المبتدإ و الخبر و المنشأ و المستقر و الصحيح و الضعيف من أنواع الخبر، و غير ذلك مما فتح الله عليه و قدَّر، فنسأل الله لك يا عبد الرحمن العلم النافع و الخلق الطيب و أن يهديك الله إلى الحق فتعمل به و يريك الباطل فتتركه و تهجره و تحذر منه ...
و الدعاء لي و لسائر أحبابي.
ـ [أبو أيوب العتيبي] ــــــــ [17 - Nov-2010, صباحًا 02:08] ـ
أيها الإخوة مالي أراكم سريعين على العراك!!!
فأخي الطيب الصياد يلين معكم في الكلام و تأبون إلا المصادمة!!!!
فلا تُلقون التهم هكذا جزافا بارك الله فيكم!!
بل أنت من أشد الناس تقليدا يا أخي الكريم، عفا الله عنا وعنك
الجهم بن صفوان مبتدع ولا لا؟!!
الحقيقة أنتم تطلقون عبارات جديدة جدا في العلم
لماذا لا تتشجعون بالتصريح بتبديع أحمد بن حنبل، أو على الأقل أن فعله لم يكن صوابا مائة بالمائة؟
والله إن الشيخ أبا زهرة ـ مع كونه أشعريا ـ كان أشجع منكم، عندما صرح بذلك في كتابه عن المذاهب والفرق الإسلامية!
فأحسب أن الصبيان يعلمون أن هذا الكلام من جنس الهذيان،
أن يحمل التعصُّب للظاهرية المرء على الانحراف في العقيدة والتشبع بمذهب الجهمية = فهذه مصيبة! وبئس التمذهب -أوالمنهجية- الموصلان للزيغ في العقيدة
فليضحك الأيتام، وليدخل قلوب الثكالى الفرح!
و إذا نظرتم في المشاركات تجدون غير هذا!
أهكذا يكون حوار من هذبه العلم!!!
فكيف تريد من محاورك أن يُحاور و أنت تتهمه!!!
إن دل هذا فإنما يدل على الإفلاس من الحجة!!!
ثم أليس هذا تشتيت للموضوع!!! وعدم احترام لكاتبه!!!
(يُتْبَعُ)