ـ [عمرو بسيوني] ــــــــ [17 - Nov-2010, صباحًا 02:16] ـ
أخي بصراحة، الناس زهدت فيكم
و ليس عندي طاقة لمزيد من الكتابة والرد
لا تحرير، ولا علم، ولا فهم
كلام كثير، وتطويل وتكرار، واجترار، وتضييع أعمار!
على الفاضي ..
والله كنت أدافع عن الظاهرية
الآن و وفق ما أقرأه هنا، وفي منتداكم، بدأت أفكر فعلا هل الظاهرية من أهل السنة أم لا؟ ..
روحوا اتعلموا يا أخي ..
ـ [عدنان البخاري] ــــــــ [17 - Nov-2010, صباحًا 07:56] ـ
و أنا أتحداك أن تسأل بعض من تغتر بهم - و هم عندي أهل الصلاح و الهدى - فتسألهم مسألة في دقيق المسائل التي تكلم عنها ابن تيمية فيفصلها لك هذا الذي تغتر به تفصيلا تيميًّا أعني بقوة و بعلم غزيرين مدعمين بالبرهان و تفسير الألفاظ المنطقية و الفلسفية التي كانت مساغا سهلا عند ابن تيمية يستعملها بسهولة و طراوة، لكن أشياخك يا عبد الرحمن لا يفهمون كثيرا منها و لا يفصلونها تفصيلا،
أما ابن عقيل الظاهري فاطلع إليه الآن و اسأله عن تلك المسائل المعقدة فإنه سيجيبك بما لا تفهمه أنت و لا أشياخك، لتعلم قدر ابن تيمية في صدر ابن عقيل الظاهري
/// ما شاء الله!!
/// أخي الكريم .. ما الداعي لتعميم كلامك الجائر على (من تعتبرهم أهل صلاح! وتقوى!) ؟! وأنهم لا يفهمون عضل كلام ابن تيمية كما يردِّد ابن عقيل! والذي ظهر بجلاء أنه هو الذي لا يفهم! ولا من يتعصب له كما في الموضوع الآخر!
/// لابن عقيل الحق في ادعاء ما يدَّعي لآنه يدافع عن نفسه الآن ضد من يكشف انحرافه العقدي، والله محاسبه على كلامه، لكن ما خطبك أنت؟ وما خطبك؟!
/// هل أحطت بالعلوم التي تكلم عنها ابن تيمية وفهمتها وأتقنتها (وتدَّعي ذلك بهذه الفخامة الآن) ، وكأنَّك في منزلة هؤلاء الذين تطعن فيهم كطعن ابن عقيل فضلا أن تكون في منزلة ابن تيمية؟!
/// دعواك عريضة .. وبطريقة بسيطة: تزعم أن (هؤلاء الذين يغتر بهم ممن ينصر ما ذهب إليه ابن تيمية) لا يفهمون ولا يقدرون على إفهام تفصيل ما ذهب إليه ابن تيمية من عضل المسائل!! فهل وعيتها أنت! لتكون حكمًا بينهم وبين ابن عقيل في تخبطاته؟! أوتردِّد مزاعم الشيخ ابن عقيل دون دليل؟!
/// فما أدراك (يقينًا لا ظنا وتقليدًا) أنهم لا يفهمون كثيرا منها ولا يفصلونها تفصيلا .. !
/// أسألك وأتحدَّاك تحدِّي من يعرف لا من يقلِّد: ماذا قرأت في العقيدة وما درست فيها حتى تخرج لنا بهذه الدعوى الكبيرة التي فيها طعن واضح في أهل العلم (والصلاح والتقوى!!) !
/// وبطريقة بسيطة أخرى: فالشيخ عبدالرحمن السديس يتكلم عن أشخاص ومشايخ صرفوا نحو خمسين عاما في مسح وسبر وقراءة وتدريس كل ما يمكن أن تتناوله اليد من كتب العقيدة والخلاف فيها، وليس كتب ابن تيمية وحده فقط!
وعن شيخ صرف وقته في غيرها وجدوى تلك العلوم (الشعر الشعبي .. الخ!) وفائدتها العلمية فيما نحن فيه ههنا من الكلام عن عضل مسائل المعتقد.
/// أي الفريقين أقرب وأهدى للصواب عند المقلِّد؟!
/// أتحداك أن تكون قرأت ما قرأه طلاب الشيخ البرَّاك فضلا عما قراْه البرَّاك = ليسمح لك بالحكم الجائر هذا!
/// وقد ظهر لنا بتهوين ابن عقيل من علم شيخ الإسلام في هذا الموضوع وغيره أنه لا يعرف علمه فضلا أن يحاول تصويبه أوتخطأته، ومن لا يدري معذور! وبهذه الحجة خطؤه ظاهر مشهور! فكيف بمن يقلِّده عصبيَّةً ويردِّد كلامه بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير؟!
/// هدانا الله جميعا لسلامة المعتقد، وسلامة الصدر تجاه علماء الإسلام، وأن يعافينا وإياكم من الزيغ والتعصب للباطل.
/// والسلام عليكم!
ـ [مجلس المشرفين] ــــــــ [17 - Nov-2010, صباحًا 08:15] ـ
الحمد لله رب العالمين اما بعد
لم يكن موقف الاشراف في هذا الموضوع جائرا كما يدعى بعض الاعضاء
والاشراف لا يسمح باطلاق التهم جزافا على العلن هكذا
وقد كان الاشراف والحمد لله متابعا لهذا الموضوع وغيره في موضوع ابن عقيل الظاهري والبراك
وقد تم الامر ها هنا (ليكون الناس على بينه) على النحو التالى:
اولا / سكت الاشراف عن الخروج في الموضوع / لانه تزامن رفعه من بعض الاخوة الظاهريين في وقت الموضوع الذي فيه رد البراك على الظاهري
ورفعه في هذا الوقت لا يخفى على المتابع ما المقصود به
لكن التغاضي قد يوقع الانسان احيانا في موقف الظالم!!
ثانيا / تمادى صاحب الموضوع الاخ الفاضل طيب الصياد وغيره في تهربه من الاجابات عن باطل كلام الظاهري في ابن تيميه وغيره
فحصل التطويل في الخروج عن الموضوع
وهنا اوجب هذا احد امرين في (منتدانا)
اما بيان هذا الباطل و الرد عليه
واما عدم السماح بنشره عندنا
فنحن في منتدى لا يوافق ما عليه ابن عقيل الظاهري وغيره من الشيوخ على باطلهم
فكان الامر على احد الاحتمالين
ان يحذف موضوع الصياد وفيه كلام الظاهري على ابن تيميه واتباعه كله
او يناقش ويرد ما فيه من الباطل الجلى
ولما رضى صاحب الموضوع بالنقاش ابتداء
وساير فيه الاخوة ابقى الاشراف على الموضوع
فوقع فيه ما رايتم
اما ان يطالب الآن بحذف المشاركات السابقه لعجز او غيره فهذا لا يقبل!؟
فللاعضاء الاعتراض بحذف مشاركاتهم التي تعبوا فيها
اوالباطل الذي يرونه ينشر ها هنا ويسكت عنه
لذا اتخذت الادارة ما تراه مناسبا انصافا لكل طرف وانصافا قبل ذلك للعلم واهله
وقد تم اغلاق الموضوع بعد كل هذا
وفقنا الله واياكم لما فيه الخير والسداد في الدارين
والسلام عليكم