ـ [ابومعاذ] ــــــــ [05 - May-2008, صباحًا 12:35] ـ
وفق الله الجميع
المسألة اخذت بعدًا اعلاميًا مريب ثم ظهورها على السطح بهذا الشكل خاصة ماحصل في مجلة الدعوة يفهم منه انه طعن في المانعين وإلا مامعنى نشر اراء الموافقين دون الإشارة للمخالفين بل أني قرأت بعض الأراء تثريب وبقوة على المانعين
اما الشيخ سلمان العودة فليس عالم حتى يعد من كبار العلماء بل طالب علم وله اراء كثيرة فيها نظر
وعندما علق الشيخ سليمان الخراشي فإن تعليقه واضح وتسأله في محل ولم يطعن في سلمان كما ظن بعض الأخوة
هي فعلا نازلة لكن اتسأل:
عندما طرحت المسألة على هيئة كبار العلماء في البداية كما قرأت وسمعت ان المجزين فقط اثنان والمتوقف واحد والبقية مانعين
لماذا اخذ برأي الأثنان فقط .. ام ان طرحها فقط لمجرد الطرح وحتى تأخذ غطاء شرعي حتى ولو بواحد
وايضا لماذا الكم الأعلامي من المقالات والمواضيع والبحوث خاصة التي تؤيد المجيزين
المسألة شرعية ولا اظن ان ولي الأمر له الحق في الفصل فيها
ـ [أبو الفداء] ــــــــ [05 - May-2008, صباحًا 04:23] ـ
استيضاح من الاخوة الكرام
هل نحن هنا لمدارسة المسعى الجديد، أم للبحث في نوايا الشيخ العودة مما كتبه في هذا المقال؟
ان كانت الأولى فأنا متابع معكم باذن الله، لعلي أنتفع من المدارسة، وان كانت الثانية فلا مقام لي حيث لا نفع يرتجى ..
وفقكم الله
ـ [أبو الفداء] ــــــــ [05 - May-2008, صباحًا 06:06] ـ
أخي عبد الرحمن النافع، نفع الله بك
تقول
"و هذه المسألة تحتاج إلى تأمل عميق، و فرق بين أن أبيح الأمر للضرورة اقتضتها انعدام محل المسعى القديم، و أن الآن لا خيار آخر غير المسعى الجديد، و بين أن أبيحه بإطلاق"
فمعذرة أخي الكريم ولكن من من أهل العلم الذين أباحوا كانت حجته الضرورة وأنه لا مكان آخر للسعي؟ لا يجوز أداء المناسك الا في المشاعر، والأمر في حالة انعدام مكان السعي مداره على الاحصار، وقد أفتى به بعض المانعين! قالوا له حينئذ حكم المحصر. أما أن يقال أن بعض المبيحين انما أباحوا السعي في المسعى الجديد لقيد الضرورة فهذا كلام غير صحيح، لأن المسعى الجديد هذا اما أن يكون داخلا في مشعر السعي، وحينئذ فاباحة مطلقة ولا حرج، واما أن يكون خارجا عنه، وحينئذ منع مطلق ولا تساهل! أما أن يرجح عند العالم أن المسعى الجديد ليس مما يجوز السعي فيه لأنه خارج عن المسعى المعتبر شرعا، ثم يفتي رغم ذلك بجواز السعي فيه"للضرورة"فهذا كلام عجيب ليتك تفيدنا بمن قاله!
ثم قولك بارك الله فيك
"أود أن أضيف أنه - على حسب قول المهندسين - أنه لا يمكن إضافة ادوار أخرى فوق المسعى القديم لأن الأساسات لا تحتمل، و لذلك لابد من هدم القديم و إعادة تأسيسه، و لذلك يجب ن نطرح ماذا بعد تأسيس القديم؟!"
هل لنا بتحقيقه وعزوه الى مصدره؟
"و هو مكانة العلماء التي عصف بها الريح العاصف، و مكانة هيئة كبار العلماء التي أصبحت الآن على المحك"
لا أدري ما دخل هذا بمدارسة حكم المسألة ولكن ما دمت قد ذكرته فلنستفصل اذا.
مكانة هيئة كبار العلماء أصبحت الآن على المحك .. فأي محك تقصد؟ ان كنت تقصد"محك"آلات الاعلام وأصحاب الهتاف والصياح والغبار فهؤلاء لا يعنونا في شيء! وان كنت تقصد هيبتهم عند ولي الأمر، فليس هذا مدار حديثنا .. ولا أراه له أثر في مباحثة حكم المسعى الجديد، ولكن لعله يكون له تعلق بمدارسة ما يكون عليه موقف المسلمين ازاء قرارات ولي الأمر ومواقفه في تلك المسألة الخطيرة ..
والله أعلم
ـ [إبراهيم العجلان] ــــــــ [05 - May-2008, مساء 12:13] ـ
اشكر الشيخ سليمان على تعقيبه على كلامي ,, واشكر (الأمل الراحل) على نصائحة الفذة القيمة , وإحصائياته الدقيقة.
ما أريد إيصاله هنا ... هو أن المقال يتعلق بالمسعى , والمسعى فقط
الخطأ ـ في نظري وقد أكون مخطئًا ـ أن نخرج من نقاش بحث الموضوع ,, وننقش كلمه حمَّاله ,, ونقول متناقض و .. و
وأنا أظن الشيخ سلمان يتكلم عن رأيه في المسعى وأن فيه توسعة على الناس بهذا الرأي ,, وهذا الرأي من لازمه أن يشير إلى رأي من يمنع ,, والشيخ لم يُسفه أو يجهل أو يُقزِّم ,,,, غاية ما قال: لا ينبغي .. ولم يقل لا تسمعوا له ,, ولا تقبلوه ....
أظن المقصد وضح للأحبة ,,
صدقني يا شيخ سليمان الشيخ سلمان لايعنيني من قريب ولا بعيد , ولست ممن يتبع الرموز ,, لكن الانتقادات التي ليس هذا وقتها ومكانها لا تعجبني
وليتنا ندافع ونذب عن عرضه ممن ينال منه ـ كما قرأنا هنا وهناك ـ , كما نحرص على إبراز أخطائه.
نسأل الله أن يوفقنا لكل خير , ويقينا شرَّ أنفسنا والشيطان
ـ [البريك] ــــــــ [05 - May-2008, مساء 12:25] ـ
استيضاح من الاخوة الكرام
هل نحن هنا لمدارسة المسعى الجديد، أم للبحث في نوايا الشيخ العودة مما كتبه في هذا المقال؟
ان كانت الأولى فأنا متابع معكم باذن الله، لعلي أنتفع من المدارسة، وان كانت الثانية فلا مقام لي حيث لا نفع يرتجى ..
وفقكم الله
عين العقل ..