فهرس الكتاب
- 📄
- 📄
- 📄
- 📄
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [27 - Jul-2007, صباحًا 11:19] ـ
الأخ (خالد العامري)
القول بأن السلف جهلوا هذا الأمر فيه نظر؛ فقد حكى غير واحد من أهل العلم إجماع السلف والخلف عليه.
نعم! يمكن أن يقال: إن بعض السلف جهلوا هذا الأمر، لكن جهل بعضهم به لا يعني جهل الجميع
والله أعلم
ـ [خالد المرسى] ــــــــ [27 - Jul-2007, صباحًا 11:22] ـ
جزاكم الله خيرا على هذا الكلام الكثير العظيم وليتكم تجيبوا على اسئلتى طالما عندكم وقت هكذا ومن سبق الى شئ فهو احق به
ـ [خالد العامري] ــــــــ [27 - Jul-2007, مساء 06:26] ـ
الأخ (خالد العامري)
القوب أن السلف جهلوا هذا الأمر فيه نظر؛ فقد حكى غير واحد من أهل العلم إجماع السلف والخلف عليه.
نعم! يمكن أن يقال: إن بعض السلف جهلوا هذا الأمر، لكن جهل بعضهم به لا يعني جهل الجميع
والله أعلم
لعلك لم تتأمل الكلام جيدًا أخي أبا مالك، ولا أظنك تعني أن السلف فضلًا عن الخلف أجمعوا على (دوران الأرض حول الشمس) .
ـ [الباحث المستفيد] ــــــــ [19 - Aug-2007, مساء 05:45] ـ
اخي المقدادي هل قال ابن تيمية بدوران الارض؟
فالذي قرأته ان ابن تيمية رحمه الله نقل الاجماع على كروية الارض وليس على دورانها.
فضلا ارجو التوضيح.
ـ [المقدادي] ــــــــ [19 - Aug-2007, مساء 06:03] ـ
اخي المقدادي هل قال ابن تيمية بدوران الارض؟
فالذي قرأته ان ابن تيمية رحمه الله نقل الاجماع على كروية الارض وليس على دورانها.
فضلا ارجو التوضيح.
بارك الله فيك اخي
لا علم لي , و لم اتطرق في موضوعي هذا الى قول شيخ الإسلام بالدوران من عدمه , بل هذا الموضوع خاص بكلام بعض المبتدعة و الجواب واحد عن شبهتهم هذه
ـ [أبو عبد الرحمن السعدي] ــــــــ [19 - Aug-2007, مساء 07:35] ـ
يكفي في الرد على فلان أن يقال أن الأرض لا تدور وكفى الله المؤمنين شر القتال
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [19 - Aug-2007, مساء 07:41] ـ
يكفي في الرد على فلان أن يقال أن الأرض لا تدور وكفى الله المؤمنين شر القتال
إن كنت تقصد أن دوران الأرض - إن ثبت - ينافي علو الله، فهذا غير صحيح.
وإن كنت تقصد أن علو الله ثابت بالنصوص القطعية، سواء كانت الأرض تدور أو لم تكن، فكلامك صحيح.
ـ [ابن رجب] ــــــــ [19 - Aug-2007, مساء 08:12] ـ
جزاكم الله خيرا.
والشيخ سليمان ابن حمدان رحمه الله - يرى كفر من قال بدوران الارض.
المرجع هداية الاريب الامجد
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [19 - Aug-2007, مساء 08:15] ـ
جزاكم الله خيرا.
والشيخ سليمان ابن حمدان رحمه الله - يرى كفر من قال بدوران الارض.
المرجع هداية الاريب الامجد
هلا عرفتنا بالشيخ (سليمان بن حمدان) أولا، ثم عرفتنا على أي أساس بني هذا التكفير؟
ـ [أبو عبد الرحمن السعدي] ــــــــ [19 - Aug-2007, مساء 08:37] ـ
إن كنت تقصد أن دوران الأرض - إن ثبت - ينافي علو الله، فهذا غير صحيح.
رعاك الله يا أبا مالك ... هل أفهم من هذا تراجعك
ـ [أبو مالك العوضي] ــــــــ [19 - Aug-2007, مساء 08:50] ـ
لا يا أخي الكريم، لا يفهم هذا من كلامي، ولكنه على التنزل في النقاش؛ لأن الثوابت الشرعية لا ينبغي ربطها بمسائل عقلية أو فلكية، حتى لو كانت ثابتة.
فعلو الله عز وجل ثابت بالنصوص القطعية، ولا يتوقف ذلك على نقاشنا في مسألة دوران الأرض.
ولا ينبغي ربط هذا بذاك، فلا أستطيع أن أتهمك بالضلال إذا كنت تنفي الدوران، ولا تستطيع أن تتهمني بالضلال إن كنت أثبت الدوران.
هذا ما ينبغي أن يكون.
ـ [ابن رجب] ــــــــ [19 - Aug-2007, مساء 08:57] ـ
هلا عرفتنا بالشيخ (سليمان بن حمدان) أولا، ثم عرفتنا على أي أساس بني هذا التكفير؟
لم اتوقع انك لاتعرفه.
سارفع ترجمته في اقرب وقت. لكي تتعرف من الشيخ.
هو من اقران الشيخ العلامة المعلمي والشيخ محمد ابن ابراهيم.
ـ [عبدالله الشهري] ــــــــ [19 - Aug-2007, مساء 09:06] ـ
لا يا أخي الكريم، لا يفهم هذا من كلامي، ولكنه على التنزل في النقاش؛ لأن الثوابت الشرعية لا ينبغي ربطها بمسائل عقلية أو فلكية، حتى لو كانت ثابتة.
فعلو الله عز وجل ثابت بالنصوص القطعية، ولا يتوقف ذلك على نقاشنا في مسألة دوران الأرض.
ولا ينبغي ربط هذا بذاك، فلا أستطيع أن أتهمك بالضلال إذا كنت تنفي الدوران، ولا تستطيع أن تتهمني بالضلال إن كنت أثبت الدوران.
هذا ما ينبغي أن يكون.
جزاك الله خيرا، وقد قال ابن تيمية:
-اجمع العلماء على أنه لا يكفر منكر أيًا من العلوم العقلية ولو كانت ثابتة. [1]
-هناك فرق بين العلم المؤثر في المعلوم وعكسه، قال ما معناه: صفات الله ثابتة وهي حق ولو لم نعلم أنها حق فلا أثر لعدم علمنا في كونها حق بنفسها، أما صورة العلم المؤثر في المعلوم فمثل تصور الشيء قبل فعله، هذا ضروري لإيجاد ما يترتب عليه وهو الفعل المتصور، أما عدم علمنا بصفات الله فلا يؤثر في المعلوم وهو كونها حق.
والكلام انقله بالمعنى مما نقله السعدي في كتابه: طريق الوصول عن ابن تيمية.
[1] ولكن بقيد أن لايكون قد أقرتها النصوص الثابتة أو جاءت بها صراحة.
(يُتْبَعُ)